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1940 - La France continue la guerre
 
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Situation des cuirassés alliés en 1944
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patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 18:43    Sujet du message: Répondre en citant

ben si ça peut filer un coup de main, il y a toujours les provence et lorraine qui peuvent etre en mediterranée au premier semestre 44 ( à part l'intermède Overlord)
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www.strategikon.info
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

En 1944, à part quelques îles, la mer Egée est un lac allié. Pour escorter des convois vers Salonique ou ceux du prêt-bail vers l'URSS (jusqu'à l'entrée des Dardanelles) pas besoin de gros culs. Une escorte ASM au cas où un des survivant de la 29e Flottille préfèrerait opérer en Méditerranée Orientale car les convois vers l'Italie ou la Provence sont trop bien escortés et un ou deux croiseurs AA au cas ou la Luftwaffe basée en Roumanie tenterait une sortie contre ces cibles suffiront.

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Alain
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lbouveron44



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

C'est ce qu'on appelle la guerre asymétrique.

A priori ce sont plutôt les roquettes guidées yemenites, probablement corrigées par des drones lancés par des contacts locaux près de la raffinerie. Des frappes similaires ont déjà eu lieu depuis plusieurs mois, notamment sur les aéroports mais cette fois la réussite dépasse les espérances : c'est 6% de la production mondiale (!) au tas pour au moins 3 semaines.

Et oui, c'est très mal sécurisé.
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loic
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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 20:44    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Des navires cités, SEUL le Manchester est envoyé dans le Pacifique.
(les autres navires ont pu participer à Dragon, mais en février-mars 44, ils ont largement eu le temps de regagner la Méditerranée Orientale).

Loïc va vérifier si certains sont embauchés pour Overlord.

En effet, tout est bon sauf le Manchester. Aucun d'entre eux ne sera présent pour Overlord.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bien noté. Je repose la question différemment (et au risque de spoiler) : dans l'éventualité où une puissance 'neutre' avec une certaine flotte ancienne mais substantielle tenterait quelque chose de désagréable en Méditerranée, la RN (pas la MN, c'est une affaire britannique) aurait-elle quelque chose sous le coude (même ancien) en plus des croiseurs pour jouer du muscle quitte à la faire venir de Gibraltar. C'est loin je sais ... mais objectivement la Méditerranée est un lac allié depuis 1943 8) Si la réponse est non, on fera sans.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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requesens



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 21:10    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Bien noté. Je repose la question différemment (et au risque de spoiler) : dans l'éventualité où une puissance 'neutre' avec une certaine flotte ancienne mais substantielle tenterait quelque chose de désagréable en Méditerranée, la RN (pas la MN, c'est une affaire britannique) aurait-elle quelque chose sous le coude (même ancien) en plus des croiseurs pour jouer du muscle quitte à la faire venir de Gibraltar. C'est loin je sais ... mais objectivement la Méditerranée est un lac allié depuis 1943 8) Si la réponse est non, on fera sans.


Pays méditerranéen neutre en 43? Question …..Le Vatican ! J'ai bon chef ?
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Etienne



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 21:15    Sujet du message: Répondre en citant

la Turquie me semble plus appropriée... Question
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requesens



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 21:34    Sujet du message: Répondre en citant

Etienne a écrit:
la Turquie me semble plus appropriée... Question


Ô rage ! ô désespoir...quel monde cruel. J’imaginais Pie XII en amiral faisant manœuvrer son 470 sur le lac de Castel Gondolfo.
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 21:53    Sujet du message: Répondre en citant

requesens a écrit:
Etienne a écrit:
la Turquie me semble plus appropriée... Question


Ô rage ! ô désespoir...quel monde cruel. J’imaginais Pie XII en amiral faisant manœuvrer son 470 sur le lac de Castel Gondolfo.



Laughing Laughing Laughing tu viens de faire ma journée
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 22:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

pays neutres en Méditerranée ayant un ou deux vieux clous, je n'en vois que deux : Espagne et Turquie.
Espagne : Franco sait que l'Axe court à sa perte et les "pressions" US l'incite à se tenir tranquille.
Turquie : de ce côté aussi on a vu le vent tourner et les combats de Limnos comme Blowlamp/Lampe à souder ont montré qu'il ne vaut mieux pas chatouiller les Alliés. Et je ne vois pas l'utilité de se lancer dans un mouvement d'humeur alors qu'ils sont en négociation avec la GB pour obtenir un accroissement des échanges commerciaux
Sur le plan naval, les turcs alignent un croiseur de bataille de 1909 partiellement refondu, deux croiseurs du début du siècle sous-armés et 4 destroyers moderne appuyés par quatre sous marins construits entre 1925 et 1930. En fait ils ne pourront faire sortir pour un engagement en surface que le croiseur de bataille et les quatre destroyers. Un peu léger face à trois croiseurs modernes et leurs huit destroyers dotés des équipements de direction de tir au gout du jour. Et comme les Anglais auraient un vieux compte à régler avec le Yavouz du temps où il s'appelait Goeben...sans compter que les deux destroyers grecs ne répugneraient pas à casser du Turc !
Comme moyen lourd, tu ne peux compter que sur la Lorraine basée à Mers El Kebir à moins que la mission suicide ne tombe pile lors du transit des QE et Valiant vers le Pacifique ou celui de la paire Anson - Howe.

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Alain
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requesens



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 22:42    Sujet du message: Répondre en citant

Pays neutres en Méditerranée meme sans « un ou deux vieux clous » en 1943 Il n’y en a que deux : Espagne et Turquie. Même Monaco fut occupé à partir de 1942.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Sep 16, 2019 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Tu oublie le Turgut Reis Laughing ! Et puis y a 4 DD italiens ... et 2 anglais aussi !

Ok j'ai ma réponse - le reste ben tu verra ! 8) 8) 8) 8) 8) 8) Merci à toi.
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lbouveron44



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MessagePosté le: Mar Sep 17, 2019 00:47    Sujet du message: Répondre en citant

requesens a écrit:
Pays neutres en Méditerranée meme sans « un ou deux vieux clous » en 1943 Il n’y en a que deux : Espagne et Turquie. Même Monaco fut occupé à partir de 1942.


Monaco occupé ? Y a un coloriage là dessus ?
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loic
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MessagePosté le: Mar Sep 17, 2019 07:06    Sujet du message: Répondre en citant

Ne pas oublier (et je persiste à penser que l'impact sur la FTL est sous-estimé mais bon) que Turquie et GB, ainsi que Turquie et France sont liées par deux accords depuis 1939.
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delta force



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MessagePosté le: Mar Sep 17, 2019 08:09    Sujet du message: Répondre en citant

lbouveron44 a écrit:
requesens a écrit:
Pays neutres en Méditerranée meme sans « un ou deux vieux clous » en 1943 Il n’y en a que deux : Espagne et Turquie. Même Monaco fut occupé à partir de 1942.


Monaco occupé ? Y a un coloriage là dessus ?


oui plusieurs mêmes qui sont intégrés dans la chrono , y a un (très bon) moteur de recherche sur le site pour cela...
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