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1940 - La France continue la guerre
 
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Les lieux de pouvoir à Marseille post-Dragon
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Hendryk



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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2023 08:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, on sait d'après la chrono que les instances républicaines sont à Marseille de septembre 1943 à juin (?) 1944. Comme le rappelle Casus, une partie de la machine étatique reste à Alger jusqu'à la fin de la libération de la métropole.

Ce qui est intéressant avec l'Hôtel-Dieu, en plus de sa taille et sa localisation, c'est le fait qu'il soit chargé d'histoire. Au départ, il a été fondé pour prendre soin des vétérans de la IIème Croisade, donc quelque part il y a déjà un lien symbolique pour ceux qui reviennent d'AFN auquel De Gaulle ne sera peut-être pas insensible. Et dans sa version modernisée de 1866, il a été inauguré par Napoléon III.

Et puis vu que Marseille est sous occupation allemande dès août 1940, je pense qu'il attirera la convoitise de la Wehrmacht qui pourrait y installer son QG local ou divers services ancillaires, ce qui fait qu'au moment de Dragon il aura déjà perdu sa vocation hospitalière.
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patzekiller



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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2023 16:39    Sujet du message: Répondre en citant

conçu, élevé et attaché à Marseille, (j'y suis encore régulièrement), je n'ai jamais entendu autre chose que l'hotel dieu comme hopital, y compris pendant la guerre
d'ailleurs pour l'avoir connu, sur la fin, ce qui ressortait c'est son état de délabrement, j'aurais pas aimé y être hospitalisé et c'était déjà pas terrible dans les 70'). bref, hotel de luxe, avec la rénovation qui va avec, c'est au final le meilleur truc qui eut pu arriver à ce batiment
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Imberator



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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2023 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Marseille reste une grande ville avec de grands besoins. Quel hôpital pour remplacer l’hôtel dieu ? Surtout qu'en temps de guerre les besoins ne devraient pas vraiment décroitre.
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patzekiller



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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2023 20:21    Sujet du message: Répondre en citant

...les teutons auront aussi des besoins qui s'ajouteront aux besoins civils habituels ; et il faudra attendre les années 60 et deferre pour voir apparaitre de nouveaux trucs
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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Aoû 14, 2023 21:42    Sujet du message: Répondre en citant

Soyons sérieux- vu sa position, il a probablement morflé des 40. J'avais écrit le palais longchamp...
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patzekiller



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MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 07:40    Sujet du message: Répondre en citant

dans les combats de juillet pour la prise de la ville?
perso, c'est pas là que je me réfugierai pour un baroud d'honneur alors qu'il y a le fort st jean ou st nicolas à deux pas, bcp mieux à mon sens...

ne pas oublier que la prise de la ville est au moment du GD. Marseille sera abandonnée à un moment les troupes se retirant vers arles, puis sete...perpignan

bref, je ne vois pas pourquoi il y aurait eu de gros combats dans ce secteur. il y a le panier de l'époque, avant sa destruction, qui permet de mener le cas échéant un guérilla urbaine sans avoir besoin de s'accrocher à un tel "dinosaure".
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 10:24    Sujet du message: Répondre en citant

Non dans tous les bombardements de 40 à 43.
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Capu Rossu



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MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 11:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

En 1939, on a à Marseille, outre l’Hôtel Dieu, les hôpitaux suivants : la Conception, Sainte Marguerite, Salvator, hôpital Militaire Michel Levy et son annexe Labadie (à l’emplacement du futur hôpital militaire Laveran), et la maternité de la Belle de Mai plus quelques cliniques et maternités privées pour les besoins d’une population de 950.000 personnes en 1939 sans compter les personnes de passage liées au trafic portuaire.
A noter que malgré la consonance juive de son nom, l’hôpital Michel Lévy n’a pas été débaptisé malgré les lois anti-juives du gouvernement de Vichy.

Je ne vois aucune raison de « déclasser » l’Hôtel Dieu car le tissus hospitalier est des plus juste en fonction de la population.

@+
Capu
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Imberator



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MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 11:20    Sujet du message: Répondre en citant

Capu Rossu a écrit:
Je ne vois aucune raison de « déclasser » l’Hôtel Dieu car le tissus hospitalier est des plus juste en fonction de la population.

Difficile en effet de faire avaler par la population locale l'obligation d'aller se faire soigner sous des tentes pour permettre à l'état de rehausser son standing.
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patzekiller



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MessagePosté le: Mar Aoû 15, 2023 17:23    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Non dans tous les bombardements de 40 à 43.


ayant géré oeuf de dragon et ayant repris la trame des bbt otl, je peux te confirmer : il n'a pas été touché par les bombardements.

sinon, je suis 100% d'accord avec capu : pas besoin de toucher à l'hotel dieu, et c'est pas parce qu'en 2020 un fond de pension US a monté un projet immobilier dessus, qu'on ait pu envisager à l'époque d'en faire quoique ce soit d'autre qu'un hopital (qu'il était déjà), y compris dans un contexte ftl
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