Fantasque Time Line

[DMZ]

Un projet de construction des Breguet 695 (moteur américains) au Canada dès 1939 :

https://ingeniumcanada.org/fr/le-reseau/articles/un-aspect-quelque-peu-oublie-de-lhistoire-de-la-425e-escadrille-alouette-1

[Etienne]

Intéressant, en effet.

Mais ça signifierait que ce sont des Breguet qui seraient construits, pas des Amiot...
Quoique, j'utilise pour ça une sous-marque de National Steel.
Les deux peuvent donc être faits
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"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"

[DMZ]

Oui, Breguet bien sûr.

Ce qui est intéressant dans cette affaire, c'est que la production OTL n'a jamais vu le jour du fait des pressions britanniques par crainte d'une concurrence sur la construction du Lysander et du soudain désintérêt français (difficilement explicable dans le contexte, la date de ce recul n'est pas mentionné dans l'article mais on peut la situer fin 39, tout début 40).

Avec le GD et le besoin de ré-équiper l'AdA, d'une part, et la baisse de la demande de Lysander, d'autre part, le projet Br 695 à moteurs Pratt & Whitney Twin Wasp Junior reprend tout son sens. Le Breguet ayant prouvé sa valeur, il est la deuxième priorité après un chasseur monomoteur. National Steel Car ayant certainement déjà les plans, la mise en production devrait être beaucoup plus précoce que celle de n'importe quel autre appareil, au plus tard au printemps 1941.

Les autres versions intéressantes sont :
694 : reconnaissance photo
697 : à moteur G&R 14N, capable de 570 km/h ; une version à moteur Pratt & Whitney Twin Wasp (de même encombrement mais plus léger et plus puissant que le 14N) aurait pu être déclinée en chasseur lourd, bombardier d'assaut, bombardier léger, reconnaissance, chasseur de nuit, torpilleur...
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi

[Etienne]

Petit ajout à la réunion du 23 septembre:
En bleu, ce qui existait.
Amiot: Si de Havilland Canada n’a pu accepter mon offre de fabrication car ils sont déjà en surcharge avec les commandes du Royaume-Uni, j’ai pu trouver la National Steel Corporation à Malton, près de Toronto, dans l’Ontario, avec des dirigeants et des techniciens très enthousiastes…
Louis Breguet sursaute, et interrompt Félix Amiot.
- National Steel au Canada? Veuillez excuser mon intervention, messieurs, mais il s'agit de la firme que nous avions contactée pour fabriquer des 695 à moteur Pratt & Whitney! Le contrat était entre les mains du ministère de l'Air pour signature!
- Entre les mains de mon prédécesseur, monsieur Breguet.
- Et vous ne l'avez pas récupéré?
- Je crains fort qu'il n'ait pas été classé dans les prioritaires, hélas.
De Gaulle lève les yeux au ciel en soupirant, et rallume une cigarette.
- Avez-vous emmené ce dossier, monsieur Laurent-Eynac?
- Je l'ignore, mais je vais faire rechercher.
- Au besoin, la SNCAC a toujours une copie de ce contrat, et moi également.
- Merci, monsieur Breguet. Revenons-en à monsieur Amiot.
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[Archibald]

Des Breguets 695 sur le (futur) site de mon avion chéri, le CF-105 Arrow ? C'est Noël en octobre, là !

"20 ans plus tard, se souvenant de leur coopération avec ce qui était devenu entre temps Avro Canada, Breguet se rapprocha d'eux pour créer le "baby Arrow", alternative aux Mirage III et IV... avec en plus, des commandes de vol électriques analogiques, comme sur le Mirage 2000 mais avec 20 ans d'avance... Dassault était jaloux."

C'est comme des Amiots sur le (futur) site de la NASA: Michoud.

Tant de potentiel uchronique... existe-t'il une source exhaustive de tout ces plans de 1938-40 visant à produire des avions Français aux USA ? Si ça se trouve, de tels plans dorment encore, cachés dans des archives.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."

[Etienne]

Faudrait un archiviste ou quelqu'un qui consulte ces archives....

PYN1, peut-être?

Toujours est-il qu'au fur et à mesure des découvertes, la certitude "on ne peut pas produire du Français après juin 40" prend de plus en plus du plomb dans l'aile...
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"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"

[demolitiondan]

On en reviens à mon affaire de - In Fine - choix politique de la sécurité et de la facilité. Et heureux de te revoir Archibald
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Archibald]

Merci Démodan !

Comme j'ai garanti à ce cher Loic:
-pas de "petites blagues" (Imberator, Dronne, et autres: soyez tranquilles, pas de provoc' énervante. Et surtout pas de jeux de mots foireux sur les noms. Terminé.)
- pas de dérives, Chasseur Corse / Dragon de l'Impératrice etc. C'est par là que j'ai commencé à dériver.
- et surtout pas de "politique attire troll" (Dieu du ciel).

Je vais marcher sur des oeufs, par douzaines... et surtout ne pas refaire encore et toujours les mêmes erreurs.
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[Etienne]

Bonjour,

Ayant eu un peu de mal à retrouver ce sujet (rien depuis 2021!), je le remonte pour la forme et (j'espère) pouvoir l'utiliser bientôt...
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"Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!"

[DMZ]

Je suis tombé sur cet article concernant la réalisation d'un pôle de développement aéronautique à Cannes en 1941.

Une concentration de guerre dans l’aéronautique française : Cannes 1941-1944
Philippe Jung

https://doi.org/10.4000/acrh.24120

Même si Cannes fut choisie car possédant une usine couplée à un bureau d'étude, c'est surtout la relocalisation des hommes et des travaux débutés ailleurs qui lui firent prendre de l'ampleur. Jusqu'à construire ex nihilo une soufflerie !

Il y a beaucoup d'ingénieurs qui ne sont pas mentionnés dans la chrono (Paul Mazer, Fandeux, Girault, Roca, Pillon, Buret...) Une initiative similaire en AFN aurait certainement donné de meilleurs résultats puisque entièrement conditionnés aux décisions du gouvernement et pas du tout soumis à la commission d'armistice.

Donc au moins une soufflerie fin 1941, début 1942 et des travaux locaux sur les avions à réaction, AMHA.
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[Etienne]

ça commence à faire beaucoup...
Et plus que je ne croyais!
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[Hendryk]

[DMZ]

Un autre acteur important pour le développement de l'industrie en AFN : César Campinchi.

À propos de la menace italienne sur la Tunisie avant guerre, in "Les problèmes de l'armée de Terre française : 1935 - 1939", Henry Dutailly, Imprimerie Nationale, 1980, p. 84 :

[Elan Vital]

Je suis en train d'analyser progressivement les rapports des comités de coordination anglo-français, mais je suis tombé notamment sur un projet (vers Mai 1940) de produire le Bloch 161 de transport au Canada (de même que le Hawker Tornado mais chuuuuuuut....).
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Archives de Vincennes Partie 1:
https://photos.app.goo.gl/NtDxrFn1oysb8TDZ6

Archives de Vincennes Partie 2:
https://photos.app.goo.gl/5tnqr7DG7vhBrVRB9

Archives de Châtellerault:
https://photos.app.goo.gl/LC6321xqRoAsmxQc7

[Archibald]

Le Tornado ? le Typhoon, mais avec le moteur tout pourri ?
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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