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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 13:13 Sujet du message: |
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Bonjour,
En 1944, les traité de Londres et Washington sont passés à la trappe depuis le début de la guerre. Le nombre des unités, grosses ou petites, ne dépend plus que des moyens industriels du pays qui doit s'équiper.
En Otl, la France a armé 13 dragueurs MMS (d'origine britannique) et 31 dragueurs YMS (d'origine britannique) renforcés (?) par une poignée de dragueurs auxiliaires classiques (mines à orins) ou spéciaux (mines magnétiques) issus des réquisitions de 1939/1940 et à bout de bord.
Les MMS et YMS sont des dragueurs polyvalents et sont capables de traiter les différents type de mines.
Lors des opérations de dragages; les dragueurs sont appuyés par des chasseurs de sous-marins et/ou des vedettes de port qui mouillent les bouées marquant la zone assainie.
Dans le texte ci-dessus, une petite remarque, les mitrailleuses AA (20 mm, .5 et .303 inchs) ne sont pas sous housses car à cette époque (FTL), le golfe de Fos est toujours à portée des bombardiers allemands.
@+
Alain |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 13:50 Sujet du message: |
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Capu Rossu a écrit: | En 1944, les traité de Londres et Washington sont passés à la trappe depuis le début de la guerre. Le nombre des unités, grosses ou petites, ne dépend plus que des moyens industriels du pays qui doit s'équiper. |
Certes. Mais quand les traités étaient encore en vigueur, tenaient-ils compte de ces flottilles ? _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 13:58 Sujet du message: |
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Imberator a écrit :
Citation: | Certes. Mais quand les traités étaient encore en vigueur, tenaient-ils compte de ces flottilles ? |
Non, car les bâtiments de 600 tonnes Washington ou moins n'étaient pas concernés par les traités.
@+
Alain |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 14:05 Sujet du message: |
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Merci Capu ! _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4066 Localisation: La Baule
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 14:17 Sujet du message: |
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FTL, la France a reçu des USA (annexe E Y4):
- 32 patrouilleurs "PC",
- 36 dragueurs "YMS",
- 52 chasseurs "SC",
Auxquels il faut ajouter les bâtiments de conception française construits dans les colonies (annexe E C3):
- 46 dragueurs côtiers type D-100 (dont 14 cédés aux grecs et aux yougoslaves),
- 52 chasseurs type CH-50 (dont 10 construits et affectés à Madagascar).
Le rôle de cette poussière navale est (comme OTL...) généralement méconnu, mais reste comme on le voit, ô combien primordial dans le succès des opérations navales et côtières.
@Capu:
Dans ce texte les armes légères sont bâchées "momentanément" (le temps de sortir du port et que les équipes qui les arment aient quitté le poste de manœuvre en fait), car par la suite, menace aérienne ou non, elles peuvent surtout servir pour neutraliser d'éventuels "OFNI" (Objet Flottant Non Identifié) comme dans le texte précédent qui se passe sur un "PC". _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Clappique
Inscrit le: 05 Mar 2017 Messages: 212 Localisation: Sud de la Durance
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 15:41 Sujet du message: |
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Lecture très agréable, bien dans le ton de l'époque. Merci ! _________________ Si on ne croit à rien, surtout si on ne croit à rien, on est obligé de croire aux qualités du coeur quand on les rencontre, ça va de soi. |
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Imberator
Inscrit le: 20 Mai 2014 Messages: 5468 Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 16:09 Sujet du message: |
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Clappique a écrit: | Lecture très agréable, bien dans le ton de l'époque. Merci ! |
+1 _________________ Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable ! |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3959 Localisation: I'am back
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 19:43 Sujet du message: |
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d'ailleurs, à ce propos, je vais avoir besoin d'une force de dragueur de mines, pour fin octobre dans le détroit de la sonde _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4066 Localisation: La Baule
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 20:58 Sujet du message: |
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patzekiller a écrit: | d'ailleurs, à ce propos, je vais avoir besoin d'une force de dragueur de mines, pour fin octobre dans le détroit de la sonde |
Bah faut voir, car après la Méditerranée, il y à toutes les cotes Atlantique et Manche/Mer du Nord à nettoyer en métropole au fur et à mesure de la libération... Du point de vue français c'est quand même une priorité
Mieux vaut peut-être regarder du côté US? _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9037 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 21:04 Sujet du message: |
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FREGATON a écrit: | Mieux vaut peut-être regarder du côté US? |
Ou anglais ? _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 21:50 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Loïc et Frégaton ont écrit :
Citation: | Mieux vaut peut-être regarder du côté US? |
Je verrai bien l'EMGM y envoyer une escadrille dans la perspective du nettoyage futur des côtes indochinoises.
@ Frégaton
Que lors de l'appareillage des dragueurs, les servants soient aux postes de manœuvre, je veux bien vu l'effectif réduit de ce type de bâtiment. Mais que la nuit dans un port ou sur rade foraine, l'un et l'autre susceptibles de subir un raid aérien ennemi, perso je vois mal un commandant demander de capeler d'un taud les armes AA.
@+
Alain |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3959 Localisation: I'am back
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Posté le: Dim Jan 07, 2018 22:01 Sujet du message: |
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c'est un article et le journaliste écrit aussi ce qu'on lui dit d'écrire, ce que la censure laisse passer, tout n'est pas forcément vrai
en ce qui concerne les mines, en dehors de l'arrivée d'unités RN (ou MN), je peux aussi me contenter de la force de guerre des mines de l'ABDAF _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Chabert
Inscrit le: 30 Aoû 2011 Messages: 1001
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Posté le: Lun Jan 08, 2018 07:34 Sujet du message: |
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Il ne manque que l'accent journalistique de l'époque... |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4066 Localisation: La Baule
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Posté le: Lun Jan 08, 2018 08:50 Sujet du message: |
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patzekiller a écrit: |
en ce qui concerne les mines, en dehors de l'arrivée d'unités RN (ou MN), je peux aussi me contenter de la force de guerre des mines de l'ABDAF |
Sans trop détourner ses forces de dragage légères des côtes métropolitaines, la France peut faire un effort en envoyant quelques "gros" dragueurs ex-US (3 classe Raven et 6 classe Admirable ont été fournis) qui ont l'endurance pour aller "sweeper" dans ces contrées éloignées...
Sinon il doit bien rester également 2 "four pipers" modifiés en DMS (classe Clemson) et quelques avisos-dragueurs survivants de la classe Chamois. _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 3959 Localisation: I'am back
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Posté le: Lun Jan 08, 2018 09:04 Sujet du message: |
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ben, voilà
bon j'ai plus qu'à m'occuper de la campagne aérienne en mer de flores, makassar et sur bali, et à écraser batavia _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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