Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3244 Localisation: Paris
|
Posté le: Mar Oct 17, 2017 14:06 Sujet du message: Quel destin pour Sousa Mendes FTL? |
|
|
La mort du capitaine Perrochon montrée dans la BD m'a remis en mémoire un autre Juste, le consul portugais Aristides de Sousa Mendes. A ma connaissance, celui-ci n'est pas mentionné dans la TL et je me demandais si son sort pouvait éventuellement être différent d'OTL. La France Combattante aurait-elle pu suggérer au Portugal de le nommer consul dans une ville d'AFN?
Quant aux milliers de réfugiés à qui il a délivré des visas pour le Portugal, pourraient-ils être accueillis à Casablanca en attendant mieux? _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
delta force
Inscrit le: 07 Juin 2009 Messages: 580 Localisation: france Gironde
|
Posté le: Mar Oct 17, 2017 14:58 Sujet du message: |
|
|
lire l'annexe A E 2 "Un visa pour la liberté
La fuite par l’Espagne jusqu’à août 1940"
note en bas de page sur Aristide de Souza Mendes |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10098
|
Posté le: Mar Oct 17, 2017 17:57 Sujet du message: |
|
|
A Bordeaux, Sousa Mendes a un buste de bronze sur la dalle de Meriadek (non loin du monument de la guerre de 39-45 et à quelques pas de celui sur l'armée des ombres). D'ailleurs, je suis passé devant il y a quelques jours. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Abraham
Inscrit le: 26 Avr 2015 Messages: 526 Localisation: Tel Aviv
|
Posté le: Mar Oct 17, 2017 18:21 Sujet du message: |
|
|
Anaxagore a écrit: | A Bordeaux, Sousa Mendes a un buste de bronze sur la dalle de Meriadek (non loin du monument de la guerre de 39-45 et à quelques pas de celui sur l'armée des ombres). D'ailleurs, je suis passé devant il y a quelques jours. |
Aristides de Sousa Mendes a aussi été honoré du titre de "Juste parmi les nations" le 18 octobre 1966,d'ailleurs le site du Mémorial de Yad Vashem mentionne l'existence du buste de Bordeaux. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9457
|
Posté le: Mer Oct 18, 2017 18:08 Sujet du message: |
|
|
Y a aussi des rues à son nom à Bordeaux et dans la CUB. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Hendryk
Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3244 Localisation: Paris
|
Posté le: Jeu Jan 20, 2022 09:36 Sujet du message: |
|
|
Je reviens sur la question du destin FTL de Sousa Mendes. Il est effectivement mentionné dans l'annexe A E2 du fait de ses activités au cours de l'été 40, mais que devient-il ensuite? _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10098
|
Posté le: Jeu Jan 20, 2022 10:38 Sujet du message: |
|
|
OTL, les consuls qui ont donné la nationalité de leur pays a des Juifs n'ont pu exercer que jusqu'en 44, car à cette période, le Reich a décidé que tous les Juifs allaient à la chambre à gaz... quelque soit leur nationalité.
Je signale que l'ambassadeur de Turquie en Roumanie a lui aussi sauvé des Juifs pendant la Seconde Guerre mondiale. Mais je ne connais pas le nom de ce monsieur. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4141 Localisation: Tours
|
Posté le: Jeu Jan 20, 2022 11:33 Sujet du message: |
|
|
Il y a eu aussi un diplomate japonais en poste dans les pays baltes! _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9386 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Jeu Jan 20, 2022 11:46 Sujet du message: |
|
|
Et on parlera aussi des diplomates suédois et japonais en Hongrie. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
Revenir en haut de page |
|
|
requesens
Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641
|
Posté le: Jeu Jan 20, 2022 21:30 Sujet du message: |
|
|
demolitiondan a écrit: | Et on parlera aussi des diplomates suédois et japonais en Hongrie. |
Comme Raoul Wallenberg ? _________________ "- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui." |
|
Revenir en haut de page |
|
|
demolitiondan
Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 9386 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Jeu Jan 20, 2022 21:50 Sujet du message: |
|
|
Yep ! Ou Chiune Sugihara. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
Revenir en haut de page |
|
|
requesens
Inscrit le: 11 Sep 2018 Messages: 1641
|
Posté le: Ven Jan 21, 2022 00:07 Sujet du message: |
|
|
demolitiondan a écrit: | Yep ! Ou Chiune Sugihara. |
Tu peux rajouter Ángel Sanz Briz. Ambassadeur d'Espagne ( franquiste ) a Budapest qui en 1944 délivra plus de 5000 passeports espagnols à des juifs dont les ancêtres avaient en théorie quitté l'Espagne au XVº. Il semble qu'il ait eu une vision trés extensive des origines sepharades des beneficiaires de ces documents.
Aujourd´hui l'on ne sait toujours pas si son action fut une decision purement individuelle ou s'il suivit des directives de Madrid.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%81ngel_Sanz_Briz _________________ "- Tous les allemands ne sont pas nazis, monsieur !
- Oui, je connais cette théorie, oui." |
|
Revenir en haut de page |
|
|
JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
|
Posté le: Ven Jan 21, 2022 03:46 Sujet du message: |
|
|
Je m'étonne de l'apparente facilite d'échapper aux griffes des Nazis après obtention de ce qui devait de toute évidence apparaître comme des visas et passeports de complaisance délivrés par de bienveillants consuls de pays neutres. Quelques cas isolés me sembleraient plausibles, mais on parle de milliers de cas dans de nombreux pays d'Europe occupée. Les Nazis ont-ils délibérément ferme les yeux, dans l'idée que des Juifs qui s'auto-déportaient au Portugal ou ailleurs les arrangeaient finalement assez bien? _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
|
Revenir en haut de page |
|
|
Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 9457
|
Posté le: Ven Jan 21, 2022 07:25 Sujet du message: |
|
|
requesens a écrit: | demolitiondan a écrit: | Et on parlera aussi des diplomates suédois et japonais en Hongrie. |
Comme Raoul Wallenberg ? |
On pourrait pas le sortir de sa mare et changer son pantalon, pour une fois ? _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..." |
|
Revenir en haut de page |
|
|
houps
Inscrit le: 01 Mai 2017 Messages: 1856 Localisation: Dans le Sud, peuchère !
|
Posté le: Ven Jan 21, 2022 07:47 Sujet du message: |
|
|
Archibald a écrit: | requesens a écrit: | demolitiondan a écrit: | Et on parlera aussi des diplomates suédois et japonais en Hongrie. |
Comme Raoul Wallenberg ? |
On pourrait pas le sortir de sa mare et changer son pantalon, pour une fois ? |
_________________ Timeo danaos et dona ferentes.
Quand un PDG fait naufrage, on peut crier "La grosse légume s'échoue".
Une presbyte a mauvaise vue, pas forcément mauvaise vie. |
|
Revenir en haut de page |
|
|
|