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Urbain Mukanga



Inscrit le: 06 Jan 2015
Messages: 537
Localisation: Aix-en-Provence

MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 16:21    Sujet du message: Répondre en citant

@Atatürk & Andrew.
Merci beaucoup pour ces informations très intéressantes.

Cela prouve bien que hormis une minorité xénophobe de part et d'autre de l'Atlantique,le peuple français et le peuple américain partagent beaucoup de valeurs communes,d'Histoire commune,etc... Et que malgré des désaccords sur certains points français et américains s'entendent plutôt bien voir très bien.
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GUY2LUZ



Inscrit le: 16 Avr 2012
Messages: 297
Localisation: Poitou

MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 16:46    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à l'amitié Franco Americaine.

Sans elle la classe d'âge de mon grand père aurait été appelé en 1918, et je ne serais peut être pas là pour l'apprécier.
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Pour Loyauté Maintenir
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Vincenzo03



Inscrit le: 21 Déc 2010
Messages: 299
Localisation: Allier

MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 16:50    Sujet du message: Répondre en citant

Dimitri Jerzmanowski a écrit:
Merci à Andrew et Atatürk pour leurs vœux.

Dommage que tant de français soient haineux envers l'Amérique et les américains à cause de Donald Trump ou pour d'autres raisons plus ou moins acceptables.

Espérons que les relations entre nos deux peuples se réchaufferont avec cette visite d'état et les commémorations de l'alliance franco-américaine durant la Guerre de 1914-1918.


Je ne pense pas que l'on soit haineux envers les Etats-Unis quand on critique leur politique étrangère. C'est le même débat pour Israël. On n'est pas anti-sémite si l'on critique leur politique dans les colonies ou ailleurs.
Il est vrai que certains intellectuels ou journalistes sont haineux, c'est vrai. mais c'est une minorité bobo.
Et cela ne remet pas en cause la réalité historique des gens morts au combat aux côtés de l'un ou de l'autre pays depuis deux siècles.
Je pense qu'il y a deux niveaux sur ce sujet:
un niveau humain, du citoyen lambda qui voit le marquis de Lafayette (et Rochambeau aussi, non mais), le sergent York ou le jeune GI à Omaha. Et là, il y à beaucoup d'émotions voire de passion.

Un niveau historique et politique qui où l'on ne peut éviter de se poser des questions sur l'engagement de tel ou tel pays à tel moment. Louis XIV n pense pas vraiment à la démocratie quand il envoie des troupes en Amériques, les Américains en 17 veulent garantir le remboursement des prêts contractés par les Européens (j'ai entendu une bonne émission là-dessus) et Roosvelt à de nombreuses idées derrières la tête.

Et bon 14 juillet à tous.

Moi, j'ai une pensée pour Nice, et pour les victimes ainsi que pour les proches et survivants. Vous me pardonnerez, mais c'est ma ville;
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Plus vous saurez regarder loin dans le passé, plus vous verrez loin dans le futur.
W.S.Churchill

Ce n'est pas parce qu'une erreur se répand qu'elle devient vérité.
Gandhi
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Dimitri Jerzmanowski



Inscrit le: 26 Mai 2014
Messages: 302

MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 17:04    Sujet du message: Répondre en citant

Vu ce que je lis sur internet que ce-soit sur des sites d'informations ou sur des forums,je suis assez méfiant sur le "on peut critiquer" car certes on peut critiquer les USA ou Israël mais il se trouve quand même que ceux qui critiquent sont souvent des gens ayant la haine des américains ou la haine des Juifs. Tous ne le sont pas je suis d'accord mais beaucoup de ceux qui critiquent le sont.

Il s’agit certes d'une minorité mais personnellement je suis de moins en moins tolérant avec ceux qui critiquent des peuples ou des pays sans raison ou avec des raisons fallacieuses et qui s'offusquent ensuite que des étrangers critiquent la France. Je ne suis certes pas un modèle de vertu et de tolérance et j'ai moi aussi certaines difficultés par rapport à certains pays tel l'Ukraine,la Russie ou l'Allemagne pour des raisons historiques et familiales mais le chauvinisme de base tel qu'il est répandu chez beaucoup de français n'est vraiment pas une chose que j'apprécie.


Il ne s'agit-là que de mon opinion et de mon ressentiment sur la chose et comme je ne veux pas gâcher plus ce dossier je ne continuerais pas plus loin car ça n'a pas sa place ici.
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Atatürk



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Messages: 266
Localisation: Richmond,Virginia-USA

MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

Vous autres français vous êtes incroyables,vous arrivez à faire des débats même un jour comme celui-là.
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"Paix dans le pays,paix dans le monde"
Mustafa Kemal Atatürk.
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Atatürk



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Messages: 266
Localisation: Richmond,Virginia-USA

MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 17:44    Sujet du message: Répondre en citant

Vincenzo03 a écrit:


un niveau humain, du citoyen lambda qui voit le marquis de Lafayette (et Rochambeau aussi, non mais), le sergent York ou le jeune GI à Omaha. Et là, il y à beaucoup d'émotions voire de passion.


Rochambeau n'est pas oublié,il existe le Washington-Rochambeau National Historic Trail ainsi qu’une association :

https://www.nps.gov/waro/index.htm

http://w3r-us.org/
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Mustafa Kemal Atatürk.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

Atatürk a écrit:
Vous autres français vous êtes incroyables,vous arrivez à faire des débats même un jour comme celui-là.


Mais tous les jours, cher Ataturk, tous les jours !
A quoi d'autre s'attendre de la part d'un pays qui a mis dans son drapeau républicain le blanc de la monarchie entouré des rouge et bleu de la ville la plus rebelle du monde ! Wink
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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Abraham



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Messages: 526
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MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai regardé le défilé sur TV5 Monde (je ne l'avais pas regardé ces 2 dernières années),vraiment très bien.

Un bon 14 Juillet à tous.
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Abraham



Inscrit le: 26 Avr 2015
Messages: 526
Localisation: Tel Aviv

MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 19:33    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Atatürk a écrit:
Vous autres français vous êtes incroyables,vous arrivez à faire des débats même un jour comme celui-là.


Mais tous les jours, cher Atatürk, tous les jours !
A quoi d'autre s'attendre de la part d'un pays qui a mis dans son drapeau républicain le blanc de la monarchie entouré des rouge et bleu de la ville la plus rebelle du monde ! Wink


La France ne serait pas la France sans des débats interminables sur tout et rien. De même que toujours critiquer même quand c'est bien.

Mais c'est ça qui fait le charme de la France.
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patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 3638
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MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

comment voulez vous gouverner un pays qui a autant d'opinions que de fromages Razz
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org
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Atatürk



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Messages: 266
Localisation: Richmond,Virginia-USA

MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 19:50    Sujet du message: Répondre en citant

Comme nous sommes le 14 juillet voici une allocution d’Atatürk faîtes à l'ambassade de France le 14 juillet 1922 qui illustre bien à quel point les valeurs défendues par la France sont universelles dans ce quelles ont inspirées aux autres peuples (La Marseillaise autre symbole français a été déclinée en de nombreuses versions locales comme chacun sait):

Quoique la grande Révolution française, dont nous lisons les pages sanglantes avec admiration et enthousiasme, ait jailli du cœur de la nation française, ses résultats n’en furent pas moins d’une portée universelle. On a vu d’un bon œil, en plein XXe siècle, qu’on affirme être le siècle du droit et de la justice, que le peuple de Turquie fût soumis à un régime d’oppression et de violence qui avait, à juste titre, soulevé la nation française cent trente ans auparavant. Le peuple de Turquie s’est soulevé pour défendre ses droits méconnus et foulés aux pieds.J’espère que les fils de la France d’aujourd’hui, de cette France révolutionnaire et patriote qui a, par sa dévotion à la défense des droits de l’homme, inspiré à l’humanité pensante ses principes les plus supérieurs, confirmeront par les faits la juste cause de la Turquie.
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Mustafa Kemal Atatürk.
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Dronne



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Messages: 624
Localisation: France

MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 20:37    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a une trentaine d'années j'ai lu une biographie de Mr Kemal.
C'était vraiment quelqu'un d'extraordinaire.

Pour en revenir à la francophilie aux USA, elle est effectivement beaucoup plus répandue qu'on ne le croit, y compris dans certains milieux spécialisés, notamment sur le site de Mr Ian Maccollum, qui propose régulièrement des articles et des vidéos à propos des armes à feu françaises.

http://www.forgottenweapons.com/modele-1890-berthier-cavalry-carbine/


.


Dernière édition par Dronne le Ven Juil 14, 2017 23:07; édité 1 fois
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FREGATON



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MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 21:07    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:

Mais tous les jours, cher Ataturk, tous les jours !
A quoi d'autre s'attendre de la part d'un pays qui a mis dans son drapeau républicain le blanc de la monarchie entouré des rouge et bleu de la ville la plus rebelle du monde ! Wink


Bah c'est pas faux... Célébrer une révolution sanglante, une populace régicide, les massacres de septembre, la terreur, le génocide vendéen... tout ça au nom d'une devise républicaine bafouée tout les jours... Y à que les français!

Ouaahh, là j'en ai mis une sacrée couche pour pour fâcher tout le monde Twisted Evil

Bon oubliez, c'est une "bastille day joke" de mauvais goût... OK je Arrow couvert de honte Embarassed et d’opprobre
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 21:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bah, tout le monde sait que la Marine est royaliste… Cool
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Casus Frankie

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FREGATON



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MessagePosté le: Ven Juil 14, 2017 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Bah, tout le monde sait que la Marine est royaliste… Cool


Ah bon? Jamais remarqué... c'est juste "la Royale"... Laughing
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