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Porte-avions Jean Bart
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9409

MessagePosté le: Ven Avr 10, 2020 18:47    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai découvert un drôle de truc...

En 1962 a Toulon, gros embouteillage de porte-aéronefs français.

Jugez plutôt

- le Commandant Teste et le Béarn étaient encore là (!!)
- Le Dixmude était désarmé, mais toujours là, aussi, à Saint Mandrier
- Le Lafayette venait tout juste d'être désarmé, mais il resterait jusqu'en 1966
- L'Arromanches, toujours vaillant, resterait en service jusqu'en 1974
- La Jeanne d'Arc, Le Foch et le Clémenceau étaient déjà plus ou moins en service

En bref il ne manquait que le Bois-belleau, rendu aux USA en 1960, et le compte y est... (à part le Foudre de 1914 et le Charles de Gaulle de l'an 2000 bien sur !)

Mince, durant ce bref moment, c'est comme si la France avait eu 8 ou 9 porte-aéronefs... !!!

Le Commandant Teste et le Dixmude ont dégagés en 1963, le Béarn et le La Fayette en 1966-67. L'Arromanches en 1974.
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
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canonrichelieu



Inscrit le: 29 Sep 2017
Messages: 99
Localisation: Bretagne

MessagePosté le: Ven Avr 10, 2020 19:16    Sujet du message: Répondre en citant

archibald, pour le CEP, tu oublies le STRASBOURG.
voila un petit dessin pour te montrer ce que le STRASBOURG donnerait en Bâtiment de commandement du Centre d'Expérimentation du Pacifique
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2554
Localisation: Mittlemeerküstenfront

MessagePosté le: Ven Avr 10, 2020 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

Béarn : désarmé sert de bâtiment-base pour les sous-marins de la Méditerranée
Commandant Teste : n'a pas été réparé à la fin de la guerre et sert de magasin flottant pour les pièces détachées achetées aux USA pour les bâtiments ex-US qui sont envoyées arsenaux à la demande.
Dixmude : bâtiment base du Corps Amphibie, sera restitué à l'US Navy en 11/1966.
La Fayette : restitué USN le 20/03/1966
Arromanches : sera reconverti en porte-hélicoptères d'assaut en 1969
Clemenceau : en essais, sera mis en service le 22/11/1961
Foch : est en achèvement à flot, en service en 1963
Jeanne d'Arc est en construction, sera mise à flot comme La Résolue le 30/09/1961

@+
Alain
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 4051
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Ven Avr 10, 2020 20:20    Sujet du message: Répondre en citant

canonrichelieu a écrit:
archibald, pour le CEP, tu oublies le STRASBOURG.
voila un petit dessin pour te montrer ce que le STRASBOURG donnerait en Bâtiment de commandement du Centre d'Expérimentation du Pacifique


Tiens, tiens, un autre adepte du format SB sur ce forum... Laughing
Attention cependant à respecter les sacrosaints "crédits" de la charte SB, ils sont très à cheval sur les copyright... 8)
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loic
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Messages: 9007
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MessagePosté le: Sam Avr 11, 2020 08:22    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Tiens, tiens, un autre adepte du format SB sur ce forum... Laughing
Attention cependant à respecter les sacrosaints "crédits" de la charte SB, ils sont très à cheval sur les copyright... 8)

canonrichelieu, ne pas hésiter à me demander si tu veux te joindre à l'équipe qui a l'accès en modif à la galerie du site.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 4113
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Sam Avr 11, 2020 08:55    Sujet du message: Répondre en citant

Tres sympa, le Strasbourg comme Bâtiment de commandement du Centre d'Expérimentation du Pacifique.

Deux suggestions:
1. Pas sur que l'ajout d'un système Masurca s'impose pour un bâtiment dédié a une mission specifique en detachment lointain. Le Masurca est trop précieux dans son role de defense anti-aerienne de l'escadre (en clair des PA Foch et Clemenceau), et la France n'en possède que trois. C'est d'ailleurs pour cela que le troisième système, initialement prévu pour la Jeanne d'Arc, a été installé sur le Colbert, refondu a cet effet. En outre, si Masurca il doit y avoir sur le Strasbourg, alors il faut aussi installer, comme sur le Colbert, les 2 radars de poursuite DRBR-51 associés à 2 illuminateurs, et un radar tridimensionnel DRBI-23.
Eventuellement, on pourrait imaginer l'installation d'un système Terrier achetée aux USA, qui requiert moins de place et de ressources a bord (encore que le Stasbourg soit nettement plus vaste que le De Grasse).

2. Lors de la modernisation du Strasbourg pour son nouveau rôle, il est probable qu'on aurait occulté les hublots de la coque et installé la climatisation intégrale (comme on le fit pour le De Grasse), a la fois pour le confort de l'équipage sous les tropiques, et pour gérer les retombées d'explosions nucléaires dans l'atmosphère (c'est d'ailleurs assez ahurissant qu'on ait procédé à de telles expérimentations, c'était vraiment une autre époque).


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patzekiller



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MessagePosté le: Sam Avr 11, 2020 08:59    Sujet du message: Répondre en citant

j'espère que les bonhommes avaient mis de la crème à bronzer. Razz
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9409

MessagePosté le: Dim Avr 12, 2020 07:16    Sujet du message: Répondre en citant

Dans le roman de Stephane Baxter Voyage, la fusée nucléaire NERVA déconne à plein tube et les astronautes finissent empoisonnés aux radiations.
Y en a un qui déclare "A nuclear tan. How about that."
Quelque chose comme
"Un bronzage nucléaire. Ben voyons..."
Et en effet sa peau est devenue bronzée...

Ce passage du bouquin est carrément flippant...
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Wil the Coyote



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MessagePosté le: Lun Avr 13, 2020 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

visible derrière le Masurca, ce n'est pas un MM38 Exocet????
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JFF



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Messages: 631
Localisation: Guyane

MessagePosté le: Lun Avr 13, 2020 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote a écrit:
visible derrière le Masurca, ce n'est pas un MM38 Exocet????


Sur le profile ? non, juste les rampes d'approvisionnement en missiles
Par contre, les 8 petits carrés gris plus à la poupe, oui, ça pourrait bien être des conteneurs pour Exocet
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"Ne doutez jamais du courage des Français, ce sont eux qui ont découvert que les escargots étaient comestibles"


Dernière édition par JFF le Lun Avr 13, 2020 18:59; édité 1 fois
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canonrichelieu



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Messages: 99
Localisation: Bretagne

MessagePosté le: Lun Avr 13, 2020 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

Wil the Coyote: exact l'armement est constitué de 2x4 330 mm, 2x2 127mm (les 130 mm ont été remplacer par du 127mm mais les tourelles sont resté vu que les calibres sont quasi indentique), 6x2 57mm, 1 lanceur masurca, 8 missiles exocet mm38 (possibilité d'en rajouter deux ( un de chaque coté du mat quadripode)) 2x8 crotale et 12x20 mm
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Wil the Coyote



Inscrit le: 10 Mai 2012
Messages: 1904
Localisation: Tournai (Belgique)

MessagePosté le: Lun Avr 13, 2020 19:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais pinailler mais les rampes mm38 ne sont pas horizontales mais légèrement inclinée Smile
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Etienne



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Messages: 2837
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MessagePosté le: Lun Mar 15, 2021 19:07    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Bonjour,

Voici quelques éléments de définition de la bête tels que communément admis en FTL:

Schéma à l'échelle de l'état final après transformation:
http://1940lafrancecontinue.org/images/?q=image/532-1943-cv-jean-bart-final

Principales dimensions:

Longueur hors tout = 249,30 m (247,85 m initialement),
Largeur hors tout (ascenseur latéral déployé) = 45,50 m (35,43 m initialement),
Longueur à la flottaison (pp) = 241,50 m (inchangée),
Tirant d'eau = 9,22 m (inchangé).
Déplacement normal (estimé) = 40 000 t environ (46 500 t initialement).

Pont d'envol:
Longueur = 231,50 m,
Largeur = 26 m (AR), 30 m (milieu), 23 m (AV),

Hangar:
Longueur = 154 m,
Largeur (centrale) = 24 m environ.

Performances:
V max = 32,3 nds (32 nds initialement),
Dist franchissable = 10 000 nautiques @ 16 nds (3500 @ 30 nds) environ.

Capacité: une quarantaine d'appareils

Vieux Sage


Bonjour,

Je réactive ce sujet car pour me distraire de mes préoccupations, je me suis lancé dans une étude de transformation d'une maquette du JB en version FTL.
Pour ça, faut que je dessine des plans, et j'ai entamé le bazar. Je n'avais pas vu d'ailleurs le png final...
Questions:
-Longueur hors tout = 249,30 m (247,85 m initialement)
Pourquoi? La coque reste la même, non?
nb: la coque de la maquette équivaut à 245.21m!!
-Largeur = 26 m (AR), 30 m (milieu), 23 m (AV),
Pourquoi une largeur plus faible à l'avant?
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Deltafan



Inscrit le: 15 Mai 2020
Messages: 277
Localisation: Var

MessagePosté le: Lun Mar 15, 2021 19:17    Sujet du message: Répondre en citant

Etienne a écrit:

Questions:
-Longueur hors tout = 249,30 m (247,85 m initialement)
Pourquoi? La coque reste la même, non?
nb: la coque de la maquette équivaut à 245.21m!!
-Largeur = 26 m (AR), 30 m (milieu), 23 m (AV),
Pourquoi une largeur plus faible à l'avant?


Pour la première question : augmentation de la longueur à cause du pont d'envol ?

Pour la seconde : simple question d'hydrodynamisme ?
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Etienne



Inscrit le: 18 Juil 2016
Messages: 2837
Localisation: Faches Thumesnil (59)

MessagePosté le: Lun Mar 15, 2021 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois mal comment allonger une coque?
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