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Reportage Arte : division das Reich
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Auteur Message
Guimar



Inscrit le: 24 Avr 2016
Messages: 103
Localisation: Région Parisienne

MessagePosté le: Mar Mai 02, 2017 20:05    Sujet du message: Reportage Arte : division das Reich Répondre en citant

Ce soir, Arte propose un reportage sur la division das Reich à 20h50
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GAULLISTE 54



Inscrit le: 18 Juin 2013
Messages: 672
Localisation: Nancy

MessagePosté le: Mer Mai 03, 2017 14:26    Sujet du message: Répondre en citant

Je l'ai regardé !

Je savais que la plupart des hauts gradés SS étaient morts tranquillement et que la RFA n'a rien fait pour qu'ils soient jugés mais de voir qu'à l'enterrement de l'autre pourri (pour rester poli) de Lammerding il y a eu une flopée d'anciens SS ça m'a dégoûté !

D'ailleurs pour la petite histoire un jour mon grand père avec quelques uns des ses compagnons de Résistance ont échappé de peu à la Das Reich en se cachant dans une forêt et coup de pot les SS sont passés à côté ! Comme quoi parfois le hasard fait bien les choses
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Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 3792
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Dim Mai 07, 2017 05:40    Sujet du message: Répondre en citant

C'est une redif, je l'avais déjà vu. Pas trop mal, même si les grades SS ne sont pas toujours restitués.


GAULLISTE 54 a écrit:
Je savais que la plupart des hauts gradés SS étaient morts tranquillement et que la RFA n'a rien fait pour qu'ils soient jugés...

Pourtant il est de notoriété publique que la dénazification à l'ouest a été pour le moins superficielle.


Et encore les cadres de la Heer se sont vus eux presque totalement dédouanés de crime de guerre, sous le prétexte fallacieux que seule la SS aurait fauté dans ce domaine. Surtout quand il a été jugé utile pour, faire face à la menace soviétique, de s'appuyer sur eux pour constituer la Bundeswehr.

Et ne parlons pas des criminels nazis délibérément autorisés par les services de renseignement anglo-saxons en échanges d'informations précieuses et de contacts intéressants en URSS (notamment pour la formation de maquis dans les pays baltes dans l'immédiat après-guerre) à "émigrer", vers les dictatures d'Amérique latine principalement où leur savoir faire a su être efficacement employé...
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Vincenzo03



Inscrit le: 21 Déc 2010
Messages: 299
Localisation: Allier

MessagePosté le: Dim Mai 07, 2017 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
Et ne parlons pas des criminels nazis délibérément autorisés par les services de renseignement anglo-saxons en échanges d'informations précieuses et de contacts intéressants en URSS (notamment pour la formation de maquis dans les pays baltes dans l'immédiat après-guerre) à "émigrer", vers les dictatures d'Amérique latine principalement où leur savoir faire a su être efficacement employé...


Et pas qu'eux. Il y eu aussi tous les savants ou techniciens mouillés dans l'exploitation des déportés et qui furent "récupérés" par les alliés. Ils eurent un bel avenir ensuite (cf Von Braun) sans être inquiétés pour le moins du monde.
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Plus vous saurez regarder loin dans le passé, plus vous verrez loin dans le futur.
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Ce n'est pas parce qu'une erreur se répand qu'elle devient vérité.
Gandhi
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4863

MessagePosté le: Dim Mai 07, 2017 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

Lammerding

La merde quoi ? la merde dingue ? en voilà un qui n'avait pas volé son nolm...
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« Je ne crois pas que les Allemands aient jamais l’idée d’attaquer dans la région de Sedan. » Huntziger, 7/05/1940.

"Weygand c'est un mur, Gamelin un édredon" (Daladier)
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Tahitian Warrior



Inscrit le: 02 Mar 2016
Messages: 151
Localisation: Toulouse

MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 05:13    Sujet du message: Répondre en citant

Dans le "Guerres et Histoire" de ce semestre, il paraît que la ministre de la Culture allemande Monika Grütters a impulsé une allocution de fonds de 4 millions d'euros pour relancer des enquêtes sur des anciens nazis depuis novembre 2016.
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« Il faut écouter beaucoup et parler peu, pour bien agir au gouvernement d'un État. » Armand Jean du Plessis de Richelieu
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 3792
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 05:27    Sujet du message: Répondre en citant

Tahitian Warrior a écrit:
Dans le "Guerres et Histoire" de ce semestre, il paraît que la ministre de la Culture allemande Monika Grütters a impulsé une allocution de fonds de 4 millions d'euros pour relancer des enquêtes sur des anciens nazis depuis novembre 2016.

On peut pas dire qu'ils se soient pressés outre-Rhin...
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ciders



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Messages: 886
Localisation: Sur un piton

MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 09:27    Sujet du message: Répondre en citant

Soit dit en passant, nous n'avons pas fait beaucoup d'efforts non plus de ce côté-ci du Rhin. Entre les faux résistants, les poursuites abandonnées dans les années 1950 (ne troublons pas davantage la Nation, oublions tout ça) et le refus de s'occuper sérieusement d'une période jugée honteuse et donc à ne surtout pas placer sous le regard des médias et de la justice... combien sont morts paisiblement dans leurs lits ? Même des gens extrêmement connus pour avoir trempé dans des affaires particulièrement sordides ont échappé à la justice pendant des décennies (qu'on pense à Papon ou à Touvier) voire jusqu'à leur mort.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 09:33    Sujet du message: Répondre en citant

En FTL, tout cela devrait être bien différent.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 3829
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MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 09:42    Sujet du message: Répondre en citant

D'autant plus que dès le printemps 1941 FTL, après l'affaire des pendus de Tulle, le gouvernement d'Alger fait savoir que ceux qui ce seront compromis avec l'occupant (peu importe le motif) auront à rendre de comptes. Si les collabos de base ont des chances de passer entre les mailles du filet, ceux du sommet de la pyramide n'ont aucune chance d'échapper à la justice à la libération.
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"Au jeu des trônes, il n'y a que des vainqueurs et des morts, il n'y a pas de demi-terme". La Reine Cersei.
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
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MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 10:40    Sujet du message: Répondre en citant

Merci de ne pas trop aire dériver ce sujet.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4863

MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 15:21    Sujet du message: Répondre en citant

Je lisais un hors série du Fana sur Concorde et que vois je au tournant d'une page ? "En 1967, l'administrateur de Sud Aviation, Maurice Papon..." oui c'était bien le même... pas seulement un collabo, plus le massacre de 1961 (encore lui !) mais que connaissait-il de l'aéronautique ?!! Shocked
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Imberator



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Messages: 3792
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 17:29    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Je lisais un hors série du Fana sur Concorde et que vois je au tournant d'une page ? "En 1967, l'administrateur de Sud Aviation, Maurice Papon..." oui c'était bien le même... pas seulement un collabo, plus le massacre de 1961 (encore lui !) mais que connaissait-il de l'aéronautique ?!! Shocked

Dans le business comme en politique, pas besoin de s'y connaitre du tout, suffit de connaitre les gens influents et on se retrouve aux premières loges.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 4863

MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 18:24    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis entièrement d'accord.
http://web.archive.org/web/20141107193428/http://referentiel.nouvelobs.com/archives_pdf/OBS0112_19670104/OBS0112_19670104_010.pdf

(apparemment les gens de l'époque sont aussi tombés des nues...)
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Collectionneur



Inscrit le: 17 Juin 2012
Messages: 1423
Localisation: Aude

MessagePosté le: Dim Mai 14, 2017 21:40    Sujet du message: Répondre en citant

En dernier HS, la denazification a l'Est n'a pas fait mieux malgré la propagande antifasciste. Les administrations, SR, et armées ont besoin de professionnels, qu'importe leurs opinions politiques passé.... 27 % des membres du parti socialiste est-allemand étaient auparavant au parti nazi.
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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"
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