Fantasque Time Line

[Wardog1]

Durant la 1ere guerre mondiale le japon et le royaume uni étaient lié par l'alliance anglo japonaise, et le japon a donc combattu au coté des alliés avant que l'alliance ne prenne fin en 1923.

Et si dans la FTL les britannique et les français et les américains avaient soutenu les demandes des japonais a la fin de la première guerre, et donc pas de guerre sino japonaise, un renouvellement d'alliance avait eu lieu.

Avec les japonais dans le camp allié on a:

Le japon entre en guerre contre l’Allemagne.

Les franco britannique n’ont pas à maintenir de force importante en asie.

Les japonais peuvent même aider à capturer l'abyssine

Un raid sur tarente plus meurtrier

Un possibilité que la France ne soit pas totalement envahi...

Quels son vos avis?et si ce sujet à déjà été abordé désolé!

[Imberator]

Contenter les Japonais autour de 1923 n'aurait rien eu de simple et aurait couté beaucoup aux occidentaux à une époque où ceux-ci n'avaient pas encore grand chose à redouter en Europe.

Et quand bien même, une fois les revendications nippones satisfaites, il est à parier que tôt ou tard Tokyo aurait demandé d’avantage.


Mais de toute façon il y avait des tendances lourdes opposants le Japon et les anglo-saxons. De plus, comme historiquement, la crise de 29 et ses conséquences dévastatrices, notamment avec la fermeture des marchés occidentaux aux exportations nippones, auraient très probablement incité les Japonnais à se montrer un peu trop entreprenant sur la scène internationale.

Au mieux Tokyo aurait pu rester neutre par rapport aux évènements européens (ceux qui aurait déjà été bien utile) et, en cas d'arrêt contrôlé de l’expansionnisme nippon après la conquête de la Mandchourie, ne pas avoir à combattre en Chine et ensuite certainement à ne pas se sentir obligé de "marcher" vers le sud asiatique et ses ressources, donc à devoir inévitablement en découdre avec Londres et Washington.


Cela semblerait une option de prime abord favorable aux alliés.

Cependant sans Pearl Harbor, à quand une entrée en guerre des USA ? Et, en cas de neutralité durablement prolongée de l'Amérique, qu'elles seraient les conséquences sur les opérations en Europe ? Cela ne profiterait-il pas finalement plus à l'Allemagne qu'à ces adversaires ?
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !

[Archibald]

Je sais pas vous mais moi ça me fait toujours bizarre de lire que le Japon était du coté Franco-Anglo-Américain pendant la première guerre mondiale. Et qu'ils ont envoyé une flottille en soutien (en méditerranée)
Il faudrait empêcher le nationalisme Japonais et aussi la guerre contre la Chine. L'occupation de la Corée et la victoire contre les Russes on fait engrenage.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments."

[Imberator]

[Collectionneur]

J'en profite pour rappeler les navires Made in Japan utilisé par la marine nationale entre 1917 et 1936 :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Classe_Arabe
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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"

[demolitiondan]

Un spécialiste de la Thailande qui a eu ses quartiers ici aurait surement expliqué que pour un asiatique, demander de l'aide est une preuve de faiblesse qui amène fatalement à se créer un nouvel adversaire.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Wardog1]

Les japonais et les italiens se sont battu à nos coté durant la première guerre, c'est dommage que ça n’ai pas été le cas lors de la seconde, cela nous aurais évité bien des ennuis!

[Imberator]

[Wardog1]

Et à votre avis, qu'aurait donné un raid sur tarente avec la royale navy, la marine nationale et l'IJN?

[Imberator]

[demolitiondan]

Un peu de sérieux des collisions en vol et des quais torpillés faute d'objectifs
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[solarien]

Une guerre entre le Japon et les USA allait obligatoirement éclater, or, je vois mal les britanniques et les français s'alliés au japonais pour combattre les américains.

Deux puissances régionales ne peuvent pas cohabiter pacifiquement ensemble, il y aura toujours des tensions tant que l'une n'aura pas pris l'ascendant sur l'autre.
On a l'exemple au XVII ème entre l'Angleterre et les provinces unie, au XVIII ème siècles entre la France et le Royaume Uni, l'Autriche, la Prusse, la France et la Russie au XIX ème.

Avec l'arrivé d'un Japon moderne, qui bat la Russie, un conflit avec l'autre puissance régionale locale (les USA) devait éclater, surtout a partir du moment ou le RU affaiblie quitte la zone.

La seule chose qui aurai pus empêcher se conflit, c'est si les USA n'avait pas été plus loin que Hawaii.
On aurai des Philippines encore sous contrôle espagnol ou alors un état indépendant, Guam, Wake contrôler par les britanniques ou par les japonais.
Et une flotte américaine dont le seul but est de protéger Hawaii et la cote Ouest.

[Imberator]

[Thomas27]

Imberator, ton idée me fait penser par certain points à cette TL: http://althistory.wikia.com/wiki/Category:Cherry,_Plum,_and_Chrysanthemum
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Ma boutique : https://www.redbubble.com/fr/people/Artof-ThomasD/shop?asc=u
Mes livres: http://www.amazon.fr/-/e/B0191PGYUE?ref_=pe_1805951_64028601

[solarien]

C'est une uchronie intéressante a développer mais le seul petit problème, c'est la thèse de départ, la "révolution" japonaise (l'instauration de l'ère Meiji) ne peux pas arriver plus tôt car elle est du a un concours de circonstance particulier (mort de l'empereur puis abdication du Shogun).

Par contre, on peux imaginer un début de développement industrielle plus rapide, permettant au Japon de déclarer la guerre à l'Espagne au début des annés 1890, 1895 au plus tard, ou alors le Japon déclare la guerre a l'Espagne quasi en même temps que les USA.

Ensuite, si le Japon prend les Philippines, je vois pas pourquoi les USA prendrait Guam et Wake, dont le seule rôle est de servir de base de relai vers les Philippines, par contre Midway fut découvert puis annexée par les US au début dans les années 1860.

On aurai un Japon qui aurait le contrôle des Philippines, Guam, Wake, des Mariannes, et d'autre iles mineurs, ils n'aurai pas de raisons d'attaquer la Chine pour y obtenir des ressources, ressources que l'ont trouve sur certaines iles.
Or sans guerre sino-japonaise, aucune raison que les USA arrête leur livraison de pétrole, ou si il le font, d'autre pays iront leur livré le dit pétrole.