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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 12031

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 08:22    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai aussi vu les photos d'un projet soviétique, une coquille de noix embarquant un énorme obusier (de l'armée de terre) pour faire du bombardement sur des cibles terrestres ; le canon était presque aussi long que le petit navire. Lors des essais, tu ne le croiras probablement pas, mais cela ne s'est pas très bien passé… Les Soviétiques ont rapidement abandonné ce projet pourtant prometteur!

En exclusivité, je vais vous lire un document d'époque racontant comment le bureau d'études a eu cette idée si..; ingénieuse. "Whaoo… je vois le camarade Staline avec des ailes d'ange. Fais tourner, c'est de la bonne…"
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 13819
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MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 09:07    Sujet du message: Répondre en citant



Oui ca a existé.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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houps



Inscrit le: 01 Mai 2017
Messages: 2178
Localisation: Dans le Sud, peuchère !

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

L'entre deux guerres, une période bénie pour les maquettistes ! De quoi rappeler que l'histoire de l'aviation n'est pas une droite rectiligne de l'Avion d'Ader à l'A 310 !
Embarassed Clavier façon Lucky Luke....
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Timeo danaos et dona ferentes.
"Les étudiants entrent à l'université persuadés de tout savoir. Ils en ressortent persuadés de ne rien comprendre. Où est passé le savoir ? A l'université, où on le sèche pour l'entreposer et en prendre soin."
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Casus Frankie
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Messages: 15934
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 09:44    Sujet du message: Répondre en citant

Attends, je vois bien un moteur, sur ce dessin !
Alors, c'est un moto-planeur de ligne ?
Genre je décolle, je monte bien haut puis je coupe les moteurs et je plane jusqu'à l'arrivée…
Ça pourrait donner des idées à certains aujourd'hui.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
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MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

Mon dieu, on dirait qu'un autobus à forniqué avec une aile delta!
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 13819
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 10:17    Sujet du message: Répondre en citant

Le Kharkiv KhAI-3, également connu sous le nom d'Aviavnito-3, était l'un des nombreux projets soviétiques de transporteurs à motorisation réduite (proches du planeur motorisé) conçus au milieu des années 1930 pour réduire les coûts de transport.

Alexandr Alekseyevich Lazerev, qui dirigeait l'équipe de conception du Kharkiv KhAI-3 Aviavnito, connaissait déjà bien les problèmes liés à ce type d'appareil. Il avait fait partie de l'équipe ayant conçu, deux ans plus tôt, le KhAI-4, un avion quasi incontrôlable (les projets de l'Institut n'étaient pas toujours numérotés dans l'ordre chronologique). Cet appareil avait été cloué au sol après seulement trois vols en raison de sa dangerosité.

Le KhAI-3, de dimensions bien plus importantes, visait à démontrer qu'un avion peu puissant pouvait transporter une charge utile de onze passagers grâce à un moteur développant un peu plus de 100 ch (75 kW).

Il s'agissait d'un appareil doté d'une aile à grande corde et d'une configuration classique avec moteur tractif, dérive et gouverne de direction alignés sur l'axe central. Bien qu'il ait été initialement envisagé de monter le moteur radial à cinq cylindres Shvetsov M-11 sur un pylône au-dessus de l'aile, il fut finalement installé en avant du bord d'attaque, soutenu par des tubes en acier reliés au longeron avant de l'aile et alimenté par quatre réservoirs situés dans la voilure. L'appareil comportait deux longues cabines de six places disposées de part et d'autre de l'axe central, le pilote occupant le premier siège à bâbord. La grande dérive triangulaire supportait une gouverne de direction large à sommet arrondi.

La section centrale de l'aile présentait un plan rectangulaire, avec une structure à quatre longerons en acier et un revêtement en duralumin. Elle affichait une corde de 5,0 m (16,4 pi) et un rapport épaisseur/corde de 14 %. Les panneaux extérieurs, représentant 82 % de l'envergure, étaient entièrement en bois et présentaient un dièdre ainsi qu'une flèche de 16° appliquée uniquement au bord d'attaque. L'épaisseur de ces panneaux diminuait vers l'extérieur, passant de 14 % à 7 %, avec un vrillage négatif (ou *washout*) de 8°. Chaque aile comportait trois gouvernes. Près de chaque saumon, à mi-corde et parallèlement au bord d'attaque, se trouvait un aérofrein rectangulaire ; ces aérofreins étaient actionnés de manière différentielle par des palonniers qui commandaient également la gouverne de direction pour faciliter les virages. En deçà des aérofreins, le bord de fuite de chaque panneau extérieur portait deux gouvernes à grande corde agissant à la fois comme ailerons et comme gouvernes de profondeur.[1] Le Kharkiv KhAI-3 était doté d'un train d'atterrissage fixe à roulette de queue. La disposition du moteur et de l'hélice à l'avant permettait d'utiliser une roulette de queue courte assurant un angle d'attaque au sol de 15°, évitant ainsi l'un des problèmes rencontrés avec le KhAI-4.

Le premier vol a eu lieu le 14 septembre 1936. À cette occasion, les sièges avant des deux cabines étaient équipés de doubles commandes ; les pilotes étaient V. A. Borodin et E. I. Schwartz. Lors de ce vol ainsi que des suivants, les virages se sont révélés difficiles, quelle que soit la combinaison des gouvernes utilisée. Un long programme de mise au point a permis d'apporter des améliorations significatives.

L'Aviavnito-8 de 1937 était un projet d'évolution — qui n'a jamais volé — conservant la même capacité en passagers, les mêmes dimensions et la même motorisation.


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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai aussi le Fanera Mikromir - un avion peu connu, qui fait partie de ces petits avions de liaisons soviétiques des années 30. Ils ont fait plusieurs dizaines d'exemplaires, pour tout - et notamment du polaire.
Léger, peu cher, rustique ... Fragile. Fanera veut dire contre-plaqué en russe !



J'ai aussi un Kalinin K5 de ligne, en complément du K7 géant que vous savez :



Et je cherche désespérement celui-la :


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demolitiondan



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Messages: 13819
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MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 10:26    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
J'ai aussi vu les photos d'un projet soviétique, une coquille de noix embarquant un énorme obusier (de l'armée de terre) pour faire du bombardement sur des cibles terrestres ; le canon était presque aussi long que le petit navire. Lors des essais, tu ne le croiras probablement pas, mais cela ne s'est pas très bien passé… Les Soviétiques ont rapidement abandonné ce projet pourtant prometteur!

En exclusivité, je vais vous lire un document d'époque racontant comment le bureau d'études a eu cette idée si..; ingénieuse. "Whaoo… je vois le camarade Staline avec des ailes d'ange. Fais tourner, c'est de la bonne…"


Tu as les références ? Ca me rappelle mon monitor Russe impérial rond, dont le recul des canons le faisait tourner tel une toupie sur l'eau ... Ben oui, les tubes étaient pas centrés sur la coque ...
Sinon, pour citer le professeur Henri Müller de l'université Toulouse Matabiau (anciennement AZF)
'La science, aussi des fois, c'est essayer des trucs.'
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 12130

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Tel le Pitalugue et son hélice. Laughing

Vraiment baroques ces avions soviétiques.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments."
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 12031

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 11:58    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Anaxagore a écrit:
J'ai aussi vu les photos d'un projet soviétique, une coquille de noix embarquant un énorme obusier (de l'armée de terre) pour faire du bombardement sur des cibles terrestres ; le canon était presque aussi long que le petit navire. Lors des essais, tu ne le croiras probablement pas, mais cela ne s'est pas très bien passé… Les Soviétiques ont rapidement abandonné ce projet pourtant prometteur!

En exclusivité, je vais vous lire un document d'époque racontant comment le bureau d'études a eu cette idée si..; ingénieuse. "Whaoo… je vois le camarade Staline avec des ailes d'ange. Fais tourner, c'est de la bonne…"


Tu as les références ? Ca me rappelle mon monitor Russe impérial rond, dont le recul des canons le faisait tourner tel une toupie sur l'eau ... Ben oui, les tubes étaient pas centrés sur la coque ...
Sinon, pour citer le professeur Henri Müller de l'université Toulouse Matabiau (anciennement AZF)
'La science, aussi des fois, c'est essayer des trucs.'


Après de longues recherches
https://servimg.com/view/20065126/145

En 1934, les Soviétiques ont monté un canon de 305 mm sur le destroyer Engel.
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 5275
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 13:36    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Après de longues recherches
https://servimg.com/view/20065126/145

En examinant la photo, notamment la culasse de la pièce, cela ressemble à un canon sans recul surdimensionné! Donc, dans ce cas, le recul est compensé par l'éjection d'une partie des gaz de la charge propulsive vers l'arrière. L'idée n'est pas absurde, par contre la mise en œuvre...
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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Finen



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 2272

MessagePosté le: Lun Aoû 31, 2026 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

Le rechargement par mer un tant soit peu formée doit être au mieux acrobatique sinon franchement dangereux.
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DMZ



Inscrit le: 03 Nov 2015
Messages: 3907
Localisation: Le Creusot, France

MessagePosté le: Mar Sep 01, 2026 07:33    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Anaxagore a écrit:
Après de longues recherches
https://servimg.com/view/20065126/145

En examinant la photo, notamment la culasse de la pièce, cela ressemble à un canon sans recul surdimensionné! Donc, dans ce cas, le recul est compensé par l'éjection d'une partie des gaz de la charge propulsive vers l'arrière. L'idée n'est pas absurde, par contre la mise en œuvre...

Indeed:
WIkipedia a écrit:
In the Soviet Union, the development of recoilless weapons ("Dinamo-Reaktivnaya Pushka" (DRP), roughly "dynamic reaction cannon") began in 1923. In the 1930s, many different types of weapons were built and tested with configurations ranging from 37 to 305 mm (1.5 to 12.0 in).


Finen a écrit:
Le rechargement par mer un tant soit peu formée doit être au mieux acrobatique sinon franchement dangereux.

Peut-être pas tant que ça car le tube peut être ramené dans l'axe du navire et le rechargement se faire "en sécurité", le mécanisme semble assez rudimentaire mais rien n'interdit de l'améliorer. La cadence de tir, par contre...

De toute manière, j'imagine qu'il s'agit là d'un matériel d'expérimentation.
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi
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ChtiJef



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Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Mar Sep 01, 2026 10:00    Sujet du message: Répondre en citant

KhAI-3 : un avion appelé "Sergueï Kirov" ne peut que mal finir...




J'hallucine... sur ce qui écrit sur cet engin (à moins que ce ne soit celui qui a écrit ça qui ait pris des substances pas bien recommandées ni recommandables Rolling Eyes)
- Le nom du Petit Père des Peuples entre guillemets, mal orthographié et de plus en TOUT PETIT : de quoi partir au Goulag pour 25 ans Shocked Shocked
- D'autant que le premier mot sur la carlingue semble (oui, semble Rolling Eyes ) se lire "Tu donnes" (sauf que ça s'écrit pas comme ça en russe "orthodoxe", les autres mots non plus, d'ailleurs...) et est suivi d'adjectifs : apparemment "rayonnant de joie" et "massif" (dont on va pas bien à quoi il se rattache, vu sa place tout au bout, en haut et en plus petit..)

Peut-être de l'ukrainien... (au vu du "i" utilisé pour écrire le nom de Staline) Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
_________________
Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)
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Etienne



Inscrit le: 18 Juil 2016
Messages: 3246
Localisation: Faches Thumesnil (59)

MessagePosté le: Mar Sep 01, 2026 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

Amodel est une marque ukrainienne, en effet.
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