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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15197 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Juin 07, 2025 12:47 Sujet du message: |
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Loïc et moi nous sommes aperçus à peu près en même temps que la rubrique "0 - Bataille de France" était inadaptée…
Et que la rubrique "14 - Europe du Nord" contenait souvent des textes qui n'étaient pas en Europe du Nord.
Nous avons donc décidé que la rubrique 0 devenait "Europe de l'Ouest" et que les contenus de la rubrique 14 ne correspondant pas à l'Europe du Nord (qui ne représente guère que la Scandinavie) devaient être répartis dans d'autres rubriques (Europe de l'Ouest et Atlantique et autres mers notamment).
La mutation est faite (et sera bientôt archivée) pour les mois de mai et juin 44.
Je continue le boulot pour les mois précédents.
Bien sûr, s'il y a des idées divergentes (ou autres) sur ces questions, n'hésitez pas à les exprimer. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Jilos
Inscrit le: 29 Déc 2019 Messages: 181 Localisation: Soissons
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Posté le: Dim Juin 08, 2025 09:14 Sujet du message: |
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Eh bien, de la même façon, le "front russe" ne pourrait-il pas être renommé "Europe de l'Est" ou "Front de l'Est" ?
Car les combats sont désormais en Allemagne, en Hongrie et en Tchécoslovaquie. Ça fait déjà belle lurette (en temps réel) qu'il n'est plus en URSS, et il n'a quasiment pas été en Russie proprement dite. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15197 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Juin 08, 2025 09:54 Sujet du message: |
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"Front Russe" ne veut pas dire "Front en Russie" mais "Front des Russes".
OK, Front des Soviétiques, mais "Russes" est, à l'époque, un synonyme de Soviétiques, que ce soit pour les Allemands ou les Occidentaux…
Si on disait "Front de l'Est"… on utiliserait le terme allemand, puisque, après tout, pour les Occidentaux, leur front est à l'est ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 12405 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Dim Juin 08, 2025 13:04 Sujet du message: |
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Front de l'est, tout simplement _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Jilos
Inscrit le: 29 Déc 2019 Messages: 181 Localisation: Soissons
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Posté le: Dim Juin 08, 2025 20:15 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | "Front Russe" ne veut pas dire "Front en Russie" mais "Front des Russes".
OK, Front des Soviétiques, mais "Russes" est, à l'époque, un synonyme de Soviétiques, que ce soit pour les Allemands ou les Occidentaux…
Si on disait "Front de l'Est"… on utiliserait le terme allemand, puisque, après tout, pour les Occidentaux, leur front est à l'est ! |
"Front russe" aussi est un terme allemand. Les Soviétiques ne disaient sûrement pas ça.
Je ne vois pas que le terme "Front de l'Est" soit particulièrement allemand : c'est bien de l'Europe de l'Est qu'il s'agit, pour tout le monde. Certes, on peut aussi nommer le secteur "Europe de l'Est" (comme il y a désormais "Europe de l'Ouest"), d'autant plus que le front des Balkans rejoint le front "russe". |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1571 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Juin 08, 2025 21:07 Sujet du message: |
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"Front de l'Est" n’est certainement pas adapté car trop germano-centré : au contraire pour les Soviétiques ce front se trouve à l'Ouest !
Donc si vous voulez être pointilleux : "Front germano-soviétique" pourrait être le plus exact, _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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Heorl
Inscrit le: 19 Mar 2023 Messages: 648
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Posté le: Dim Juin 08, 2025 22:46 Sujet du message: |
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| le poireau a écrit: | "Front de l'Est" n’est certainement pas adapté car trop germano-centré : au contraire pour les Soviétiques ce front se trouve à l'Ouest !
Donc si vous voulez être pointilleux : "Front germano-soviétique" pourrait être le plus exact, |
Au contraire, l'appellation est parfaitement valide du point de vue des affrontements : sur le théâtre européen, il s'agit bel et bien du front de l'Est, que ce soit du point de vue des Britanniques, des Américains, des Français, des Belges, des Allemands, des Italiens, etc. Même pour les Polonais il s'agit du front de l'Est puisque ce n'est ni plus ni moins qu'un autre envahisseur qui s'installe. _________________ "Un sub' qui s'ennuie, c'est un sub' qui fait des conneries"
Les douze maximes de l'adjudant-chef
"There's nothing more dangerous than a second lieutnant with a map"
US Army adage |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10474 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Juin 09, 2025 09:03 Sujet du message: |
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Pour homogénéiser : Europe de l'Est. Purée, depuis 1941, ça va faire du boulot  _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4259 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Lun Juin 09, 2025 09:14 Sujet du message: |
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Notons que "Front de l'Est", ça peut s'appliquer aux combats en France... Les Vosges, le Rhin, tout ça, c'est à l'Est de chez moi...
(Et pour moi, le Sud, c'est tout ce qui est dessous de la Somme...)  _________________ Vous aimerez la paix comme le temps qui sépare deux guerres. (F. Nietzsche) |
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DMZ

Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 3578 Localisation: Le Creusot, France
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Posté le: Lun Juin 09, 2025 09:23 Sujet du message: |
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Après vérification, les actualités britanniques de l'époque parlent couramment du Russian Front. Il me semble donc légitime d'utiliser l'expression « Front russe » qui est plus parlante pour tout le monde que « Front de l'Est » même si celle-ci est parfaitement comprise par les connaisseurs de la Seconde guerre mondiale. _________________ « Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1571 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Juin 09, 2025 13:09 Sujet du message: |
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Personnellement je ne changerai absolument rien aux appellations existantes : qu'elles soient sémantiquement exactes ou pas peu importe ; que ce soit "front de l'est", "front russe", "front germano-soviétique", "Europe de l'Est"... absolument tout le monde a déjà parfaitement compris de quoi il retourne sans qui il ait besoin de l'expliciter à gros coups de sabots !
Ce serait donc se donner un travail aussi énorme que futile ! Et à moins avoir du temps à perdre et rien d'autre à faire de ses journées autant se l'épargner ! _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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patzekiller

Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 4107 Localisation: I'am back
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10474 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Juin 09, 2025 13:54 Sujet du message: |
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Ceci dit, sur ce coup-là, les modifs seraient mineures (changer les titres et noms des fichiers). _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10474 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Sep 22, 2025 20:08 Sujet du message: |
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Juillet 1944 est en ligne !
@Casus, pas de rubrique Atlantique ou Politique pour ce mois ? _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15197 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Sep 22, 2025 23:52 Sujet du message: |
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| loic a écrit: | Juillet 1944 est en ligne !
@Casus, pas de rubrique Atlantique ou Politique pour ce mois ? |
Ben non ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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