Fantasque Time Line

[patrikev]

J'essaie de lancer en mer Égée une paire d'hydravions allemands. J'ai pensé au Blohm und Voss BV 138, surnommé "dragon de mer" ou "sabot volant" et qui semble avoir été un des meilleurs hydravions des Allemands (l'hydravion, dans les années 1940, n'est pas ce qui se fait de plus performant comme engin volant, oui, je sais ). Plus spécialement au modèle démineur BV 138C-1 MS (Minensuch, démineur) qui opérait par démagnétisation, au moyen, si j'ai compris, d'un câble électrique traîné dans l'eau. C'est bon?

http://home.swipnet.se/our_stuff/Planes/BV138.htm

Les hydravions ne figurent pas dans l'ODB aérien de septembre 1942 (Annexe 42-9-9) sans doute parce qu'ils dépendent de la Kriegsmarine et non de la Luftwaffe.
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- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.

[raven 03]

pas tout à fait cà;

le BV138 MS est doté d'un anneau en duralumin ( diametre approximatif de la tourelle arriere à la tourelle avant) dans lequel on fait passer un courant electrique (fourni par un des 3 moteurs).

Succintement,le fait de passer au dessus d'une mine magnetique provoque une rupture du champ du meme nom et donc l'explosion de la mine.

autre appareil allemand equipé avec cet anneau le BV Ha 139 (1 seul exemplaire sur les 3/4 Ha 139 construit s avant guerre

Pour une meilleure idée de ce à quoi ressemble l'intallation de l'anneau cherche les dans google image il y a quelques photos bien plus parlante que toute explication ecrite.

[marc le bayon]

Heuu,
De mémoire, il me semble que la tante Ju, le He111 ont été équipés aussi de ce système.
Je ne sais plus pour le Do24 ni sur le He115, mais par contre pas monté sur le Do 18.

M
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Marc Le Bayon

La liberte ne s'use que si l'on ne s'en sert pas

[raven 03]

Patrickrev semble chezrcher un hydravion chasseur de mines ,j'en etais donc resté à ceux -ci.
sinon:
correct pour le Ju 52 /3M (MS)

Par contre , je pense que tu confonds le He 111 H8 (= He 111 H3 ou H5) equipé de l' enorme coupe cable pour les ballons de DCA avec un zinc chasseur de mines magnetiques.
( mais le He111 n'est pas l'avion que je connais le mieux...donc.. )

[raven 03]

Pour le Do 24, ,il existe UNE seule photo d'un hydro de la SeenotStaffel 5 ,prise en Norvege , à priori apres guerre et qui a gardé sa denomination de DO 24 T

donc ce pourrait etre un "bricolage" ( grosses guillemets) local de cette escadrille ou du parc de la Luftwaffe en Norvege.

[Casus Frankie]

@Patrikev :

D'après l'OdB de la Luftwaffe en Grèce début septembre (annexe C A5 - oui je sais, la mise à jour des archives d'annexes 1942 n'est pas tout à fait terminée) :

Au sein du Ve FliegerKorps (général Robert Ritter von Greim)

– Reconnaissance navale (37)
2/SAGr 125 (Skaramanga) : 9 Ar 196 A3
1 et 3/SAGr 126 (Skaramanga) : 18 He 60, Ar 196 et Fokker TVIII W
2/SAGr 126 (Kavalla) : 10 He 60 et Ar 196

En plus, les Allemands ont peut-être mis la main sur quelques-uns des 6 Cant Z.501 basés à Valona.

Comme démineur, je te propose le Fokker TVIII - ou, pourquoi pas, le Z.501 - dans les deux cas un bricolage local bien sûr.
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Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)

[Jubilé]

Il me semble que les britanniques ont équipé des Wellingtons de tels anneaux magnétiques.

[Archibald]

Et Vichy avait modifié un LeO 451 (souvenir d'un Aérojournal vieux de 12 ans...)
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments."

[raven 03]

je vais essayer de resumer ce qu'à fait la Marine OTL sur un Leo 451 pour faire un "avion demineur rapide" (denomination d'epoque ...)"pour essai"en 1940/42.

le principe reste valable pour tout le monde

tout d'abord alleger l'avion au maximum en enlevant tout ce qui possible ( entre autre ,armement et bouteilles d'oxigene mais en gardant les blindages redisposé derriere le pilote et le mecano à coté de lui.

Dans la soute à bombe,instalation, :
- d'une generatrice electrique auxiliaire (120 volt) entrainé par une moteur de Citroen "Traction" 11cv (echappement vers le bas)

-egalement un poste operateur pour la "gegene" et le pilote automatique.

-le cadre en losange engendrait de la trainée et de la portance supplementaite et un petit probleme de poids .
tout ceci entrainait une perte de seulement 17% des performances de l'avion.

seul le cadre fut testé en vol et l'instalation electrique au sol...

l'instalation circulaire semble etre le meilleur compromis et celui adopté par les anglais et les allemands (sur le BV 138).

pour les zincs :
le Cant Z501 aura peut etre un probleme de performances etant une grosse barcasse monomoteur avec seulement 900 cv sous le capot.

le Fokker T VIII W allegé serait peut etre plus judicieux.
Le cadre circulaire pourra facilement etre fixé sous l'arriere et l'avant du fuselage et sous les ailes
L.'oprateur pourra remplacer le navigateur dans la bulle avant.

par contre le cadre devra etre sur mesure , le Fokker etant beaucoup plus petit que le BV 138.
il faudra penser qu' avec un moteur en moins, , il a aussi 1/3 de puissance en moins environ.

amicalement
.

[patrikev]

[raven 03]

[raven 03]

oups , on est lundi..

les Ju 52 hydro c'est la :

Luft Transport Staffel (See) 1
en abregé LT Sta(See) 1...

devenue 17/TG 4 .....à la renumerotation des unités de transport (en mai 1943 sauf erreur)

[patrikev]

Merci beaucoup. Je savais que je pouvais compter sur nos fidèles aéronautes. Le Ju 52 hydravion devrait faire l'affaire. Comme les terrains d'aviation de l'Axe sont bombardés plus souvent qu'à leur tour, l'hydravion est la moins mauvaise solution. Ensuite, reste à savoir où les abriter entre deux vols. Les grands ports ont sans doute une hydrobase, et même Leros, petite île mais grande baie, devait en avoir une, mais ailleurs, c'est moins sûr.
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- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.

[loic]

[raven 03]

Pour les Junker ,les grandes bases ( le Pirée ...) seront les mieux defendues (DCA , chasse..) mais aussi les plus surveillées par les alliés et les plus souvent attaquées..raids massifs ou de quelques avions.

de petites bases à proximité d'une route ou voie ferrée dans un village au milieu de nulle part seront aussi utiles ( surtout pour les monomoteurs)..

-une plage au fond d'une baie, entourée de gros cailloux (rien de tel pour gener la visée des jabos) pour l'echouage ,

-un quai

-et pour les mieux pourvues un slip de mise à l'eau

Pour le materiel un ou deux ferry Siebel pour vider les ju 52 de ravitaillement, un ou deux caiques , une section de DCA ...

le tout au milieu des bateaux de peche...juste pour emm...er ces sacrés jabos...