Fantasque Time Line

Chasseur Corse · Invité

bonjour a tous
j'ouvre un débat.
on a souvent affirmée "ex Cathédra" que l'intendance militaire allemande etait mobile au combat, cela est pour mon avis personnel une erreur.

niveau régimentaire infanterie: la majorité était constituée par des équipage hypomobile, et lorsqu'il prenait un pays les services rafflait la totalité du matériel automobile aussi bien civil que militaire pour permettre une modernisation de leur équipage.(campagne de russie la majorité était équipé de camion français renault, bande filmée d'époque)

niveau artillerie: les batteries d'appui régimentaire était également hypomobile, sauf pour l'artillerie Lourde qui se déplacait par train, du fait de l'important volume de ces canons qui était démonté et remonté sur les lieux de tit( mortier Karl, canon Dora, canon Gros Gustave)les batteries d'artillerie cotière ne se déplacaient pas car elle etait en position fixe mais fortement protégée, elle utilisait la table de tir tournante.

aviation: les équipements pour le ravitallement des escadrilles de tout type se déplacaient par air dans des Junkers 52 qui transportée tous ce qui était de première nécessité, le reste se déplacaient par convois routier car c'était des camions ateliers.

il est un fait important a ajouter c'est que les usines automobiles allemandes ne pouvait fournir des camions a l'armée pour des raisons de contrainte de production. il faut également noter que les véhicules endomagés en combat était récuperée pour etre remis en fonctionnement cela aussi bien allemand ou ennemi, se service était assurée par des Déportés de camps de Concentration ou des ouvriers mécanciens du Service du Travail Obligatoire français.
seul les divisions de chars avait la totalité de leur service motoriée(Ateliers, Carburant, Artillerie, Génie, Sanitaire, Transmission, Commandement)
amitié a tous, j'attend votre avis sur se sujet.
chasseur corse

sting01 · Posté le: Mar Oct 16, 2012 02:56 Sujet du message:

Avis perso,

suivant les films de l'epoque que j;ai visione, je penses (suis je?) que l'armee allemande etait surtout constitue de bric et de broc, phenomene ne faisant que s'accentuer avec la montee en puissance de la SS en generale et de la Waffen SS en particulier (les meilleurs equipements leur etant reserve).

L'intendance etant dans ce cas la dernier roue du carosse et donc se fournissant sur les pays conquis. Cela impliquant une enorme 'canibalisation' des materiels utilises.

L'artillerie etait en majorite hyppomobile, les hommes se deplacant a pied.

Tout cela est bien entendu faux pour les Pz Div, et les divisions mecanisees.

La wermacht n'etait pas du tout un monstre plus motorises que les autres armees (en fait elle l'etait meme un peu moins).

Cela etait un avis perso, donc sujet a caution!
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La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.

frere brun · Posté le: Mar Oct 16, 2012 16:06 Sujet du message: mobilité

Je le rappelle avoir lu quelques articles sur la regression des armees allemandes en matière de motorisation, regression due en partie au détournement/orientation vers quelques unités/armes d'élite, à la désorganisation d'une production marquée par un nombre de modéle important, un passage en économie de guerre tardif et, last but not the least, par le manque de carburant.
Survenue à partir de 1944, on peut penser qu'en FTL cette démotorisation interviendra beaucoup plus tôt attrition supérieure des forces

De la Rochejacquelein · Posté le: Mar Oct 16, 2012 17:29 Sujet du message:

j'ignorai qu'ils en étaient a ce point Shocked

je crois que les allemands on beaucoups réutilisé les Somua S35 pour lutter contre les partisans dans les pays de l'est et pour effectué du maintient de l'ordre ( on apercoit un dans Paris brule t'il?, qui est fait de pas mal d'images d'archives)

Capu Rossu · Posté le: Mar Oct 16, 2012 17:54 Sujet du message:

Bonsoir,

De la Rochejacquelein · Posté le: Mar Oct 16, 2012 17:57 Sujet du message:

des H39

a ce point la !! ils manquait vraiment de matériel a ce point la ...

Collectionneur · Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude

Petites photos prise sur le wiki

Défilé de blindés de la Wehrmacht à Paris en 1941. Les chars sont des Somua S-35 et Hotchkiss H35 (ou H39 au 2e rang) français capturés en 1940.

H39 dans les Balkans en 1941 :

Pendant la bataille de Paris le 19 aout 1944 :

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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"

Capu Rossu · Posté le: Mar Oct 16, 2012 20:09 Sujet du message:

Bonsoir,

Collectionneur · Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude

La garnison allemande de Paris auraient même eux des FT-17 Rolling Eyes

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sting01 · Posté le: Mer Oct 17, 2012 01:59 Sujet du message:

Finen · Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1950

La moutarde est un ingrédient essentiel pour une bonne cuisine pyrotechnique, cependant il convient de ne pas abuser sous peine de rendre son statut innofensif à la grenade (bien secouer avant usage)

Il y a bien sur de meilleurs recettes disponibles en cuisine mais elles sont réservés aux cuisiniers avertis et/ou fous.

Anaxagore · Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10090

La moutarde est l'ingrédient principal du feu grégeois.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

sting01 · Posté le: Jeu Oct 18, 2012 01:35 Sujet du message:

Pour etre honnete, j;esperais implement creer une fumee 'toxique' ou irritante ... Et croyez moi j'ai ete le second surpris (le conducteur de l'AML etant le premier).

Plus important que mes histoires de St Maixent, le fait est que meme des materiels reputes inofensifs peuvent (si les conditions sont remplies) etre des armes formidables, et que donc un FT-17 en position de defense preparee et statique sera au moins aussi bon qu'un canon d'artillerie pour 2 raisons :

1) une protection des servants
2) une meilleure mobilite de la piece lorsqu'il faudra se deplacer (meme si un 105 HM2 est deplacable par 2 hommes du genre Cabale, cela reste un exercice physique, alors que le FT-17 est auto-moteur!)

Donc il y a un sens a l'utilisation de ces materiels meme en 1944 (les dernier tigres et panthers furent utilises en operation de guerre pour la guerre du Kippour, en 1973 je crois).
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JPBWEB · Posté le: Jeu Oct 18, 2012 03:01 Sujet du message:

Meme des armes de poing d'origine medievale sont potentiellement lethales si les circonstances s'y pretent. On a recemment glose sur la puissance de feu des longbows britanniques, et on aurait pu evoquer de nombreuses autres armes d'un passe lointain. Ce qui a bien marche pour tuer son bonhomme au XIIe siecle a des chances de marcher aussi bien au XXe. Et les Vietnamiens ont demontre que ce n'est pas l'armee la plus technologique qui s'impose dans tous les cas.
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JFF · Inscrit le: 21 Oct 2011 Messages: 631 Localisation: Guyane