Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

POD Octobre 1935 - Fortes pluies en soirée
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Autres uchronies
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
Clappique



Inscrit le: 05 Mar 2017
Messages: 247
Localisation: Cotes d'Armor

MessagePosté le: Jeu Oct 15, 2026 16:24    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Les Morane peuvent servir à l'entraînement avancé et sinon il y a des D-500/501 à remplacer en AfN.
Sans parler du Levant ou de l'Indochine qu'il faut équiper aussi.
Donc, il ne devrait pas y avoir grand chose pour la Pologne, ça sera un choix avant tout politique.


C'est tout à fait l'optique que j'adopte.

Je recommande la lecture de l'article de Persée "l'aviation française en Pologne 1936 1939", c'est instructif. Entre incompréhensions, défiance, plans fumeux et réelles contraintes matérielles ... je me trouve déjà assez optimiste avec mes 60 Morane en ligne début septembre.

DMZ : je reviens une dernière fois sur l'optique dans laquelle j'écris cette Timeline. Une fois le POD activé, j'essaie de rester dans un univers réaliste, un univers où il y a des retards, des dysfonctionnements, des mauvaises décisions, des arrière-pensée, bref de l'inefficacité. Cette prise en compte du phénomène "Shit happens" est à mes yeux plus importante que de savoir si Gamelin est bien allé pisser le 3 septembre à 16h54.
Si tu souhaites une version plus optimiste, c'est un choix respectable mais n'est pas le mien. Et il n'y a donc plus qu'à l'écrire !
_________________
Si on ne croit à rien, surtout si on ne croit à rien, on est obligé de croire aux qualités du coeur quand on les rencontre, ça va de soi.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 14079
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Jeu Oct 15, 2026 17:38    Sujet du message: Répondre en citant

Commissaire bouboule, brigade des débats constructifs. J'interviens ici sur suspicion de débats non constructifs. Merci de retourner dans l'ordre Républicain.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Clappique



Inscrit le: 05 Mar 2017
Messages: 247
Localisation: Cotes d'Armor

MessagePosté le: Jeu Oct 15, 2026 20:46    Sujet du message: Répondre en citant

Episode 7 : la Fleet Air Arm en quête de chasseurs

Whitehall St, Londres, 15 septembre 1939 :

Le Premier Lord de l’Amirauté tend le bras vers une carafe de cristal :
« Admiral Lyster, Lumley, would you care for a dram ? »
« Just a sensation, Winston. We still have a rather long day ahead of us, and we need to remain fully alert for the matters I wish to lay before you »
« Ah, rest easy ! I have always taken more out of alcohol than alcohol has taken out of me »

Winston Churchill sert toutefois des portions un peu plus modérées de – l’excellent – single malt, toujours à poste dans son bureau.

« Et bien, Winston, je souhaitais m’entretenir avec vous – tout à fait informellement - d’un sujet qui me tient à cœur, et qui je pense est important pour notre marine, et les intérêts de la Couronne. Je souhaite, hmmm, prendre en quelque sorte le sens du vent, avant de le soumettre à Lord Pound. Dudley is still very much a battle-ship admiral, you know »
« And you became quite a carrier man ! J’en déduis que vous voulez me parler de la FAA – pas exactement le joyau de notre couronne, n’est-ce pas ! »

Le vice-amiral Lyster connait son sujet, incontestablement. Commandant du porte-avion HMS Glorious en 1938, il avait auparavant imaginé et bâti le plan d’attaque aéronaval de la flotte italienne lors de la crise d’Ethiopie. Un plan offensif et audacieux, qui évidemment lui vaut un capital de sympathie certain chez le Premier Lord de l’Amirauté.

« Tout à fait. Notre aéronavale est forte sur bien des points – nos porte-avions, la qualité de nos personnels, nos procédures opérationnelles, nos traditions. Et nous sommes probablement – je dis probablement, Dieu seul sait ce que font exactement les japonais – les seuls à être capables de déployer des aéronefs pour des opérations de nuit. Mais ce qui pêche et hypothèque tout le reste, ce sont justement … ces damnés avions. »
« Continuez Lumley »
« Nos machines ne sont pas à la hauteur des enjeux et de l’opposition. Vous les connaissez quelque peu, Winston. C’est encore pour le torpillage que nous sommes le moins mal lotis ; le Swordfish est d’une conception dépassée, mais l’avion est fiable, très apprécié des équipages, et capable d’opérer dans des conditions difficiles. Malgré sa lenteur, il reste une excellente plate-forme d’armement. Et son remplaçant, l’Albacore est en développement chez Fairey.
Le Blackburn Skua est passable en bombardement en piqué, mais sa charge de bombe est trop faible – 500 lb c’est trop peu pour percer un pont blindé de croiseur de bataille, encore moins de navire de ligne. Et comme chasseur – Winston, il ne dépasse pas les 230 nœuds à 6000 pieds !
Le Gloster Gladiator n’est pas beaucoup plus rapide, et moyennement armé ; nous pouvons l’utiliser comme chasseur, mais si nous avons le choix, il serait sage de le réserver à des théâtres de seconde zone, à mon point de vue. »

« Lumley, laissez-moi jouer les naïfs et vous rappeler la doctrine – la première défense de la flotte contre une attaque aérienne est son artillerie anti-aérienne, dont nous disposons en abondance et dans plusieurs calibres, capables de créer une série d’enveloppes protectrices »

« Un système de défense que nous n’avons pas mis à l’épreuve – de manière réaliste, j’entends – depuis le conflit précédent. Et vous savez que je ne suis pas seul à considérer que nous mettons bien trop de confiance dans nos systèmes HACS de contrôle de tir. Je crains que nos défenses soient adéquates contre du bombardement horizontal, mais très insuffisantes contre du torpillage ou du bombardement en piqué.
Or les Italiens s’intéressent de près aux avions torpilleurs.
Or les Japonais utilisent en Chine leur aéronavale, soit embarquée, soit basée à terre, avec d’excellents résultats. Et ils s’apprêtent à sortir de nouveaux modèles de chasseurs et de bombardiers en piqué. Quand aux Allemands, on ne sait pas trop ce qu’ils comptent déployer. Mais nous savons du moins que leurs chasseurs Messerschmitt sont très redoutables, et rendraient toute opération en ciel contesté mortelle pour nos appareils »

Lumley Lyster fait une courte pause, avant de prononcer des phrases magiques aux oreilles du Premier Lord.
« Winston, nous sommes en guerre contre l’Allemagne, peut-être demain contre les italiens. Si nous voulons porter cette guerre sur les rivages ennemis, attaquer et vaincre en eaux contestées, il nous faut maitriser le ciel. Pour éclairer et protéger nos unités de ligne, accompagner et défendre nos frappes aéronavales, détruire celles de l’ennemi »

Winston Churchill repousse son fauteuil, soupire. Des avions et des pilotes pour la flotte, en quantité et en qualité suffisante, un abcès qui date des années 20, et de la prise de contrôle de la FAA par l’Air Ministry.

« Lumley, je rejoins votre analyse de la situation. Mais vous savez aussi, well, que nous n’avons rien en magasin en quelque sorte. L’Air Ministry pousse les feux sur la production du Hurricane et du Spitfire, et ils n’ont aucune marge de manœuvre quantitative. De plus, ce sont des appareils pensés, conçus, fabriqués pour la chasse terrestre. Non, il nous faudra attendre la conception et la sortie de nos nouveaux modèles, ou regarder du côté de l’offre américaine »
« Nous parlons alors de la toute fin 1940, si tout va bien, et nous savons que dans ce « tout », il y aura aussi les priorités de l’Air Ministry »

« Bien. Je crois donc que nous arrivons maintenant à ce que vous souhaitez évoquer devant le First Sea Lord »

« Winston, j’étais à Brest il y a peu, dans le cadre de ma charge actuelle, pour préparer techniquement l’accueil d’unités de la Marine Nationale à Scapa Flow.
Les Français essayent en ce moment une version navalisée de leur chasseur Bloch, sur leur vieux Béarn. Les essais semblent extrêmement satisfaisants. Un chasseur monoplace costaud, moteur en étoile, puissamment armé, atteint 520 km/h dans sa version embarquée. Et ils prévoient mieux, beaucoup mieux pour le début de 1940.
Si nous pouvons nous greffer sur ce programme, nous pourrions disposer de chasseurs modernes sous quelques mois. Nous pouvons imaginer prendre l’initiative, et aller chatouiller la Kriegsmarine dans ses sanctuaires »

Là, le premier Lord se lève, et parcourt son bureau, les mains jointes derrière le dos. Il a quelque chose du personnage de Punch, dans le théâtre de marionnette anglais, jusqu’à l’éclair de ruse et de violence dans le regard.
« Un monoplace … »
« Winston, les japonais et les américains ont définitivement basculé sur la formule de chasseurs embarqués monoplaces, et ils opèrent sur des théâtres plus vastes que les nôtres. Ce dogme du chasseur biplace – pilote et radio/navigateur - doit beaucoup à nos années passées sous la férule de la RAF. Nous visons pour nos équipages un autre niveau d’expertise en compétences de navigation, nous le savons bien. Et la vitesse des progrès en termes de radio, de détection électromagnétique nous ouvre de grandes possibilités pour le guidage et la récupération de nos avions, monoplaces ou pas »

« Lumley, les Français reconstruisent leur aviation à marche forcée ; nous greffer dans ce programme, dites-vous ? J’imagine que nous parlons de 300 appareils, voire 350. Dans l’absolu, rien d’énorme. Mais vous imaginez demander aux Français de nous réserver un peu plus de quatre mois de production ? En ce moment ? »
« Si nous parlons de faire face au danger le plus pressant – la Kriegsmarine et la Luftwaffe –il s’agit d’équiper trois Fleet carriers dans un premier temps, donc trois squadrons embarqués, plus un squadron de réserve, un centre d’entrainement, et un volant de machines. Cela représente plutôt 120 appareils pour 1939 . Et vous savez bien ce que nous pouvons mettre sur la table de notre côté pour négocier avec les Français »

« Je vois. Lumley, faites-nous parvenir à l’Amirauté un rapport complet sur ce programme. A moi-même, aux trois premiers Lords. Nous allons reparler de tout ça. Très officiellement, et pour la première fois bien-sûr »
_________________
Si on ne croit à rien, surtout si on ne croit à rien, on est obligé de croire aux qualités du coeur quand on les rencontre, ça va de soi.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 14079
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Jeu Oct 15, 2026 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

Et le Fulmar ? Pour information, dans les années 40, les journaux britanniques disaient que les japonais ne seraient jamais de bons pilotes, car trop petits pour leurs oreilles internes. Confused
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
loic
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11090
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Jeu Oct 15, 2026 22:00    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
une excellente plate-forme d’armement

Ce n'est peut-être pas une expression employée à cette époque ?
Sinon, je suis curieux de voir où ça nous mène.

Quand on regarde la page Wiki du Seafire, on se dit que cet avion n'a pas eu de bol, il aurait pu arriver bien plus tôt... lui aussi.

@demodan: sans parler du Blackburn Roc Rolling Eyes

EDIT : cette page est très intéressante concernant les Seafire et Sea Hurricane avec une réunion datant de janvier 1940. Le développement du Sea Hurricane semble lié à la perte du Glorious en juin 1940.
https://www.armouredcarriers.com/hawker-sea-hurricane-development
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2933
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Ven Oct 16, 2026 01:56    Sujet du message: Répondre en citant

DMZ a écrit:
Bon, c'est pas que je fasse une fixation mais il y a quelque chose que j'aimerais bien comprendre : pourquoi tenez-vous tous absolument à refourguer des matériels d'occasion aux Polonais, voire rien du tout ?

OTL :
- La France n'a vendu que des appareils neufs à ses clients (même les Bloch 151 à la Grèce contrairement à ce que dit Wikipédia).
- La Pologne a acheté 120 Morane-Saulnier 406 neufs.
- Une bonne trentaine était en cours de livraison le 1er septembre.
- L'embargo sur les exportations d'armes n'entra en vigueur à partir de la déclaration de guerre pour être levé début 1940.
TTL :
- La production de chasseurs est bien plus importante.

Je pourrais parfaitement comprendre que la livraison des avions commandés par les Polonais n'arrive pas plus à temps que OTL.

Mais sinon, pouvez-vous me donner une seule bonne raison pour que :
- les Polonais commandent des avions d'occasion ou
- la France ne leur cède que des avions d'occasion.

Au passage, ils voulaient des Dewoitine, pas des Morane, TTL, les Bloch sont disponibles, ont de meilleures performances et, OTL, ils ont été livrés à l'exportation. Il est donc plus probable que ce soit des MB 152 qui se retrouvent en Pologne. Mais bon, encore une fois...


Citation:
Lors de la déclaration de guerre, en septembre 1939, 535 exemplaires étaient en service sur 572 construits, soit 12 groupes de chasse.

https://aviationsmilitaires.net/v3/kb/aircraft/show/1803/morane-saulnier-ms406

la raison pour laquelle je propose l'envoie des Ms-406 à la Pologne est avant tout logistique.
OTL, jusqu'en 40, le Ms-406 est le seul appareil en production et l'appareil standard de l'AdA.
Dans ta TL, a partir de 1938, on peux considérer que ce sera le MB 155/157, plus facile a construire, plus efficace, probablement moins cher.
Dans ma logique et pour simplifier une logistique déjà défaillante, le gouvernement français et l'AdA prennent une décision radicale, la vente de tout les MS-406 à la Pologne qui manque d'avion.
L'avantage pour la France :
- elle n'aura pas a reformer sur MB, des escadrilles de chasse qui ont été former sur Ms-406 il y a moins de 6 mois.
- simplification de sa logistique, elle n'aura qu'a se concentrer sur les MB.
- Un seul type d'avion de chasse, plus un proto qui va entrer en prod, le futur D-520. (On retombe dans la logique de 14-18 pour la prod d'avion, un modèle en prod, un modèle en dev/pré-prod)
- Pour les colonies, on envoie les anciennes version des MB. 152 quand les 155 sont en prod, puis 155, quand 157 en prod.
- Elle récupère de l'argent de la vente des MS-406, elle renforce la Pologne.
l'appareil en 1939 est encore bon, même si il commence a être dépasser par les derniers chasseurs allemands.

L'avantage pour la Pologne:
- elle pourrait avoir durant l'été 39, plus de 300 appareil modernes.
- sitôt la prises de décision et d'achat fait, on peux imaginer des pilotes/instructeur polonais former en France durant l'année 38.
- pas de concurrence avec l'AdA, limite les usines de la SNCAO produisent que pour la Pologne.
- des économies d'argent, prix de gros, et de logistique, un seul appareil, plus possible prod locale de pièce.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
loic
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 11090
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Ven Oct 16, 2026 07:24    Sujet du message: Répondre en citant

Malheureusement, c'est une vision best-case, chaque constructeur (même au sein d'une SNAC) voulant tirer la couverture à lui. Par ailleurs, l'AdA est conscient du retard en matière de chasseurs, donc se séparer d'un lot aussi important alors que la guerre peut débuter n'importe quand semble hasardeux.
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Clappique



Inscrit le: 05 Mar 2017
Messages: 247
Localisation: Cotes d'Armor

MessagePosté le: Ven Oct 16, 2026 19:10    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Malheureusement, c'est une vision best-case, chaque constructeur (même au sein d'une SNAC) voulant tirer la couverture à lui. Par ailleurs, l'AdA est conscient du retard en matière de chasseurs, donc se séparer d'un lot aussi important alors que la guerre peut débuter n'importe quand semble hasardeux.


C'est le point de vue que je suis. A l'été 39, dans cette timeline, l'AdA remonte la pente pour les chasseurs mais n'est pas sortie du ravin. Et "mon" 155 est juste capable de faire à peu près jeu égal avec le 109E (les allemands proposent le 109 à l'exportation, et communiquent à fond sur ses qualités - voire les exagèrent. Donc les Français sont déjà conscients que c'est un adversaire très coriace)

En conclusion, l'AdA ne se sent certainement pas assez solide pour céder son meilleur chasseur à tout va.

Et stratégiquement, cet égoïsme national est un bon choix - ce ne sont pas 50 ou 100 chasseurs qui vont inverser la campagne de Pologne. Il faudrait beaucoup plus que ça, et en l'air, et à terre. Mieux vaut garder les 155 pour la campagne de France.
_________________
Si on ne croit à rien, surtout si on ne croit à rien, on est obligé de croire aux qualités du coeur quand on les rencontre, ça va de soi.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2933
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Ven Oct 16, 2026 20:13    Sujet du message: Répondre en citant

Clappique a écrit:
C'est le point de vue que je suis. A l'été 39, dans cette timeline, l'AdA remonte la pente pour les chasseurs mais n'est pas sortie du ravin. Et "mon" 155 est juste capable de faire à peu près jeu égal avec le 109E (les allemands proposent le 109 à l'exportation, et communiquent à fond sur ses qualités - voire les exagèrent. Donc les Français sont déjà conscients que c'est un adversaire très coriace)

En conclusion, l'AdA ne se sent certainement pas assez solide pour céder son meilleur chasseur à tout va.

Et stratégiquement, cet égoïsme national est un bon choix - ce ne sont pas 50 ou 100 chasseurs qui vont inverser la campagne de Pologne. Il faudrait beaucoup plus que ça, et en l'air, et à terre. Mieux vaut garder les 155 pour la campagne de France.


je ne parle pas de céder les MB 155, mais au contraire de vendre les MS-406 à la Pologne.
Après, il faut savoir si dans ta TL, le MS est produit autant qu'OTL, ou si a partir de 1938, la production se concentre sur le MB et donc que seul les première commande de MS sont prise en compte et produite.

Citation:
Il y avait urgence à rénover l'aviation de chasse française, et le marché 1959/8, signé le 12 janvier 1938, portait sur 905 avions dont la construction était répartie entre les SNCAO (fuselage), SNCAC (voilure) et SNCAM (empennage).

Ce marché est il maintenue malgré le MB ou au contraire, l'AdA va elle diminuer la commande pour pouvoir financer les MB ??

Et on parle pas de 50 - 100 chasseurs, mais possiblement entre 300 et 500.
Cela pourrait avoir un important impact sur la campagne de Pologne, mais aussi de France.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Clappique



Inscrit le: 05 Mar 2017
Messages: 247
Localisation: Cotes d'Armor

MessagePosté le: Ven Oct 16, 2026 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Citation:
une excellente plate-forme d’armement

Ce n'est peut-être pas une expression employée à cette époque ?
Sinon, je suis curieux de voir où ça nous mène.



Effectivement, c'est anachronique. Faut que je trouve une autre formulation - au passage, ça permet de mesurer le travail de rédaction de la FTL sur les deux premiers tomes.
_________________
Si on ne croit à rien, surtout si on ne croit à rien, on est obligé de croire aux qualités du coeur quand on les rencontre, ça va de soi.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Clappique



Inscrit le: 05 Mar 2017
Messages: 247
Localisation: Cotes d'Armor

MessagePosté le: Ven Oct 16, 2026 21:33    Sujet du message: Répondre en citant

@demodan le Fulmar n'arrivera en service actif qu'en juillet 40, or Lyster voit ici l'opportunité d'avoir de bons - meilleurs - chasseurs plus tôt que ça

Le Fulmar (cousin navalisé d'un petit frère du Battle, une affaire de famille ...) est issu des spécifications et programmes de développement dictés par l'Air Ministry lorsqu'il avait la tutelle de la FAA, et beaucoup d'officiers et cadres de la RN ont très mal vécu cette tutelle - à juste titre je crois.

Et puis surtout : le Fulmar est pensé dans l'orthodoxie des années 1930 - 1938, où l'aviation embarquée n'est pas censée rencontrer une forte opposition de chasse, ni des bombardiers rapides. Or Lyster, et d'autres, se rendent bien compte à l'automne 39 que la FAA va devoir se frotter aux 110 & 109, et courir après des bombardiers rapides. Il connait trop les opérations embarquées pour ne pas piger que le Fulmar ne fera pas la maille.

Par contre, il peut probablement accorder de la valeur au Fulmar dans un autre rôle : la recco, grâce à son grand rayon d'action et à son équipage de deux hommes.

@solarien le Morane sera moins produit qu'OTL. Le cut se fera dés que le ministère de l'air et l'Ada seront un peu rassurés sur la montée en volume de production de Bloch, qui, ici comme en OTL, est un peu laborieuse
_________________
Si on ne croit à rien, surtout si on ne croit à rien, on est obligé de croire aux qualités du coeur quand on les rencontre, ça va de soi.


Dernière édition par Clappique le Ven Oct 16, 2026 21:41; édité 1 fois
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 14079
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Ven Oct 16, 2026 21:40    Sujet du message: Répondre en citant

OTL, les anglais ont dû acheter du Martlet. Qu'est ce qui fait croire que le MB155, qui n'est pas naval, sera mieux ?
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Clappique



Inscrit le: 05 Mar 2017
Messages: 247
Localisation: Cotes d'Armor

MessagePosté le: Ven Oct 16, 2026 21:52    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
OTL, les anglais ont dû acheter du Martlet. Qu'est ce qui fait croire que le MB155, qui n'est pas naval, sera mieux ?


Je ne pense pas qu'il soit mieux - mon "155" navalisé a juste un net avantage sur l'armement - nettement plus puissant et débarrassé dans cette time-line de ses pêchés de jeunesse (commandes de tir, vibrations de l'aile diminuant la précision).
En dehors de ça donc - mais c'est déjà un point important - ils vont se valoir : 2 avions costauds, bien protégés, avec une vitesse d'environ 520-530 kmh.
Et là aussi le MB 155 navalisé est disponible plus tôt; car les premiers Martlett ne sont livrés à la FAA qu'en juillet 40, sauf erreur de ma part.

On verra dans quelques épisodes - en fait, un certain nombre d'épisodes quand même - quel usage la RN fera de cette dispo bien plus précoce de bons chasseurs
_________________
Si on ne croit à rien, surtout si on ne croit à rien, on est obligé de croire aux qualités du coeur quand on les rencontre, ça va de soi.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> Autres uchronies Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6
Page 6 sur 6

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com