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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Abraham
Inscrit le: 26 Avr 2015 Messages: 526 Localisation: Tel Aviv
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 11:01 Sujet du message: |
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Ce n'est guère étonnant,beaucoup d'électeurs de Trump sont peu cultivés et ne sorte jamais de leur comté alors ils sont plus facilement crédules comparé à d'autres américains.
Quoi que je me demande si en France les gens même incultes et vivant au fin fond de la campagne paumée croiraient un truc pareil. |
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Dronne
Inscrit le: 30 Jan 2014 Messages: 620 Localisation: France
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 11:31 Sujet du message: |
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| Abraham a écrit: |
Quoi que je me demande si en France les gens même incultes et vivant au fin fond de la campagne paumée croiraient un truc pareil. |
Bonjour,
Oui, bien entendu, mais pas forcément ceux qui sont le plus isolés géographiquement. _________________ Cinq fruits et légumes par jour, ils me font marrer! Moi, à la troisième pastèque, je cale.. |
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Andrew
Inscrit le: 06 Juil 2015 Messages: 826 Localisation: Hartford (Connecticut-USA)
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 12:45 Sujet du message: |
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Pour un américain ce n'est pas du tout une surprise que de savoir qu'un certain nombre de ses compatriotes aient crus à Resistance Radio.
Chez beaucoup de personnes situées politiquement à l'extrême-gauche et à l'extrême-droite il y a une certaine tendance à la paranoïa et au complotisme (Francs-Maçons,Juifs,Musulmans,.....),beaucoup de ces gens se retrouvent au sein du mouvement survivaliste qui s'il est composé de personnes majoritairement apolitique (car pour de très nombreux survivalistes on ne peut faire confiance dans aucun gouvernement) est aussi composé de militants politiquement extrémistes qui se regroupent souvent dans des groupes paramilitaires et forment des communautés notamment dans l'Ouest et plus particulièrement les états des Rocheuses.
Et ces gens croient tout ce qui peut les conforter dans leur paranoïa et leurs croyances.
Même si dans cette affaire je ne pense pas qu'il s'agit de ce genre d'américains,il est clair qu'il s'agit de personnes qui sont anti-système ou anti-gouvernement et qui ont votés Trump justement parce-qu'il se présentait comme candidat anti-système et pour ces gens-là il est clair que les forces du Système feront tout ce qui est en leur pouvoir pour nuire à Trump.
Je ne sais pas si je suis clair car c'est une chose assez longue à expliquer et je ne crois pas que ce genre d'individus soient aussi nombreux en France c'est donc difficile de faire une comparaison et aucune ne vient à l'esprit pour étayer mes propos. |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11893
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 13:16 Sujet du message: |
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Donc rien n'a changé depuis 1938 et la panique provoquée par Orsen Welles? _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 13:47 Sujet du message: |
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Il semble que la fameuse panique de la guerre des mondes de 1938 est était par contre largement exagérer par les journaux de l'époque. _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5187 Localisation: La Baule
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 14:04 Sujet du message: |
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| Abraham a écrit: | Ce n'est guère étonnant,beaucoup d'électeurs de Trump sont peu cultivés et ne sorte jamais de leur comté alors ils sont plus facilement crédules comparé à d'autres américains.
Quoi que je me demande si en France les gens même incultes et vivant au fin fond de la campagne paumée croiraient un truc pareil. |
Je trouve cette assertion "inculte" = "crédule" quelque peu déplacée voir méprisante pour les intéressés...
Cela ressemble au discours de quelques élites imbues de leur rang de sortie d'une grande école nationale qui pensent que les ouvriers bretons sont illettrés...
Peut-être, pourquoi pas, mais le bon sens paysan, marin, ouvrier... est souvent aussi fiable que les grandes théories issues de cerveaux "correctement" éduqués, cultivés dans le moule de la pensée universelle... _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Abraham
Inscrit le: 26 Avr 2015 Messages: 526 Localisation: Tel Aviv
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 14:13 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | | Abraham a écrit: | Ce n'est guère étonnant,beaucoup d'électeurs de Trump sont peu cultivés et ne sorte jamais de leur comté alors ils sont plus facilement crédules comparé à d'autres américains.
Quoi que je me demande si en France les gens même incultes et vivant au fin fond de la campagne paumée croiraient un truc pareil. |
Je trouve cette assertion "inculte" = "crédule" quelque peu déplacée voir méprisante pour les intéressés...
Cela ressemble au discours de quelques élites imbues de leur rang de sortie d'une grande école nationale qui pensent que les ouvriers bretons sont illettrés...
Peut-être, pourquoi pas, mais le bon sens paysan, marin, ouvrier... est souvent aussi fiable que les grandes théories issues de cerveaux "correctement" éduqués, cultivés dans le moule de la pensée universelle... |
Désolé pour le cliché qui il est vrai est un peu méprisant (surtout que des membres de ma famille sont ouvriers ou petits employés donc c'est les insulter aussi) mais ce que je voulais dire par là c'est que les gens qui sont le plus tentés par le populisme ou complotistes sont rarement des gens ouverts et vous conviendrez quand même que le niveau d'instruction et de culture est généralement plus bas dans cette catégorie d'électeurs que dans le reste de la population et là ce n'est pas une question de bon sens paysan que de voter pour un personnage aussi méprisable que Donald Trump ou de rejeter les malheurs du pays sur les immigrés,les Juifs,les Francs-Maçons ou les petits hommes verts venus de la planète Mars. |
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Urbain Mukanga
Inscrit le: 06 Jan 2015 Messages: 537 Localisation: Aix-en-Provence
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 14:19 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | | Abraham a écrit: | Ce n'est guère étonnant,beaucoup d'électeurs de Trump sont peu cultivés et ne sorte jamais de leur comté alors ils sont plus facilement crédules comparé à d'autres américains.
Quoi que je me demande si en France les gens même incultes et vivant au fin fond de la campagne paumée croiraient un truc pareil. |
Je trouve cette assertion "inculte" = "crédule" quelque peu déplacée voir méprisante pour les intéressés...
Cela ressemble au discours de quelques élites imbues de leur rang de sortie d'une grande école nationale qui pensent que les ouvriers bretons sont illettrés...
Peut-être, pourquoi pas, mais le bon sens paysan, marin, ouvrier... est souvent aussi fiable que les grandes théories issues de cerveaux "correctement" éduqués, cultivés dans le moule de la pensée universelle... |
Pourtant les sondages et les études (même si c'est à prendre avec des précautions) montrent que les électeurs du Front National sont issus du monde ouvrier,des zones rurales,qui ont un niveau d'étude plus bas que la moyenne ainsi que les personnes âgées. C'est donc bien que ces personnes sont plus réceptives aux discours populistes alors même que ces discours ne sont pas du tout réalistes ou en partie seulement.Comment expliquer ce fait? _________________ Legio Patria Nostra-Honneur et Fidélité |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5187 Localisation: La Baule
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 14:22 Sujet du message: |
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| Abraham a écrit: | | FREGATON a écrit: | | Abraham a écrit: | Ce n'est guère étonnant,beaucoup d'électeurs de Trump sont peu cultivés et ne sorte jamais de leur comté alors ils sont plus facilement crédules comparé à d'autres américains.
Quoi que je me demande si en France les gens même incultes et vivant au fin fond de la campagne paumée croiraient un truc pareil. |
Je trouve cette assertion "inculte" = "crédule" quelque peu déplacée voir méprisante pour les intéressés...
Cela ressemble au discours de quelques élites imbues de leur rang de sortie d'une grande école nationale qui pensent que les ouvriers bretons sont illettrés...
Peut-être, pourquoi pas, mais le bon sens paysan, marin, ouvrier... est souvent aussi fiable que les grandes théories issues de cerveaux "correctement" éduqués, cultivés dans le moule de la pensée universelle... |
Désolé pour le cliché qui il est vrai est un peu méprisant (surtout que des membres de ma famille sont ouvriers ou petits employés donc c'est les insulter aussi) mais ce que je voulais dire par là c'est que les gens qui sont le plus tentés par le populisme ou complotistes sont rarement des gens ouverts et vous conviendrez quand même que le niveau d'instruction et de culture est généralement plus bas dans cette catégorie d'électeurs que dans le reste de la population et là ce n'est pas une question de bon sens paysan que de voter pour un personnage aussi méprisable que Donald Trump ou de rejeter les malheurs du pays sur les immigrés,les Juifs,les Francs-Maçons ou les petits hommes verts venus de la planète Mars. |
Certes, issu personnellement d'un milieu "middle class" et ayant fait une "grande" école, je pourrais aller en ce sens mais cela serait oublier que dans nos démocraties modernes le droit de vote n'est pas restrictif quant au niveau de culture et au QI, il faut donc l'accepter ainsi... "La démocratie est le pire des systèmes, à l'exclusion de tous les autres" disait Churchill. _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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LaMineur
Inscrit le: 12 Oct 2009 Messages: 471
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 14:29 Sujet du message: |
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Sans dire que tous les électeurs de partis extrémistes sont bêtes, méchants ou paranoïaques (il y en a mais ils ne le sont pas tous), disons qu'avoir une culture historique ou économique aide à reconnaître les relents nauséabonds de certains discours, à réaliser l'irréalisme d'un programme, ou à avoir une vision d'ensemble.
Inculte = crédule, c'est bien sûr simpliste. Il y a des gens très intelligents qui ne font pas d'études, et des crétins diplômés qui font une belle carrière. Mais il y a aussi des poissons volants, et ce ne sont pas les modèles les plus courants. |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 14:34 Sujet du message: |
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On part en HS mais sur le forum Air Défense, on a fait état d'un intervenant sur un site américain qui était contant que Trump veille supprimer l'horrible Obamacare et qu'il avait voté pour cela.
Une personne lui a alors demandé s'il se servait de l'ACA, il a répondu oui et qu'il en était content.
Il ne savait simplement pas l'obamacare est le surnom donné a Affordable Care Act vu que les discours qu'il a écouté n'ont jamais mentionné son nom officiel
Il a disparu du forum lorsque qu'on lui a expliqué cela...
D'autres ont voté pour Trump car ils ont cru que l'ACA serait remplacé par un système ou ils seraient encore mieux rembourser...
Dernière édition par Collectionneur le Mar Mar 14, 2017 14:59; édité 2 fois |
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Abraham
Inscrit le: 26 Avr 2015 Messages: 526 Localisation: Tel Aviv
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 14:35 Sujet du message: |
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| Est-ce que j'ai dis qu'il fallait restreindre le droit de vote? Chacun vote pour qui il veut ce n'est pas le problème mais il existe bel et bien une certaine typologie dans les votes. Je ne dis pas que forcément c'est obligé que l'on vote ceci ou cela selon notre niveau sociale ou d'étude sinon ça voudrait dire que moi-même devrait être du genre à voter Likoud,ce qui n'est pas du tout mon cas. |
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Atatürk

Inscrit le: 08 Aoû 2016 Messages: 266 Localisation: Richmond,Virginia-USA
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 14:47 Sujet du message: |
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| Collectionneur a écrit: | On part en HS mais sur le forum Air Défense, on a fait état d'un intervenant sur un site américain qui était contant que Trump veille supprimer l'horrible Obamacare et qu'il avait voté pour cela.
Une personne lui a alors demandé s'il se servait de l'ACA, il a répondu oui et qu'il en était content.
Il ne savait simplement pas l'obamacare est le surnom donné a Affordable Care Act vu que les discours qu'il a écouté n'ont jamais mentionné son nom officiel
Il a disparu du forum lorsque qu'on lui a expliqué cela...
D'autres ont voté pour Trump car ils ont cru que l'ACA serait remplacé par un système ou ils seraient encore miracle rembourser... |
Attendez,vous aviez un américain qui ne savait pas que Obamacare était le surnom du Patient Protection and Affordable Care Act? D'où sortait-il ? Même si Obamacare était plus utilisé,ACA a été suffisamment mentionné par les médias et politiques pour que l'on sache de quoi il s'agissait. _________________ "Paix dans le pays,paix dans le monde"
Mustafa Kemal Atatürk. |
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Collectionneur
Inscrit le: 17 Juin 2012 Messages: 1422 Localisation: Aude
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Posté le: Mar Mar 14, 2017 15:03 Sujet du message: |
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Oui. Ne jamais sous-estimé la bêtise humaine. Voir cette photo de 2009 :
 _________________ "La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres" |
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