Fantasque Time Line

[patrikev]

[Anaxagore]

OTL les Italiens et les Brésiliens ont eu beaucoup de contact après guerre. Coopération dans l'aviation militaire essentiellement. Donc, ce n'est pas une mauvaise idée.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[folc]

[Capu Rossu]

Bonsoir,

D'après les Flottes de Combat 1940 et 1947, 1 sous-main du type "Balilla" et 3 sous-marins du type "Perla" achetés en 1937.

@+
Alain

[folc]

[Collectionneur]

Faut voir, si quelques centaines de combattants italiens vont dans le Pacifique et passe du coté des Amériques au lieu des Européens, on peut imaginer qu'ils ont des connexions avec le contingent brésilien vu la part relativement importante d’Italio-brésiliens :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Immigration_italienne_au_Br%C3%A9sil

Coté matos, vu que le CMI italien est réduis à peut de chose, je pense pas que l'on construira des bâtiments supérieurs aux grands destroyers dans les chantiers de la péninsule en 44/45 mais une demande pour les opérations spéciales alliés pour les successeurs des ''cochons'', Le SSB ou Siluro San Bartolomeo (Si celui ci est supérieur ou plus économique que les machines anglaises bien sur).

http://www.marina.difesa.it/storiacultura/storia/almanacco/Pagine/mas/ssb.aspx

Dans l'OTL, premier essai début 43 d'un proto de 1,86 t, 3 opérationnels de 2,2 t lors de l'armistice de Cassibile le 3 septembre 1943 (quand prévoit-on en FTL celui ci ? ), 8 terminé ensuite pour le Xe MAS qui reste fidèle au Duce, en aout 1944, commande de 16 nouveaux SSB à la firme Caproni. Il est prévu 24 engins opérationnels en décembre 1944 mais des sabotages et les difficulté d’approvisionnement font seulement 8 sont terminés.

A la fin de la guerre, 2 sont récupéré par les britanniques et un par les américains, un exemplaire restera en service jusqu'au années 50 en Italie.

Caractéristiques :
* diamètre ; 780 cm (533 pour le SLC)
* vitesse : 4 nœuds (2,5 pour le SLC)
* habitacle humide plus profilé protégeant les 2 opérateurs
* masse : 2 200 kg
* 3 charges explosives :
** 300 kg pour celle placé à l'avant
** 400 kg pour celle situé derrière
** 180/200 kg pour celle fixé à l'arrière

Précisions en italien :

http://www.anaim.it/uomini_e_mezzi.htm






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"La défaite du fanatisme n'est qu'une question de temps"
"L'abus d'armes nucléaires est déconseillé pour la santé"
"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"

[folc]

[Collectionneur]

A priori, je sais j'utilise beaucoup ce terme mais il vaut mieux être prudent, les ancêtres des SEALS, les Observer Group et les Scouts and Raiders ne disposent pas d'engins équivalent aux charriots britanniques et aux maiale en OTL.

J'improvise. Imaginons qu'un officier italo américain de la navy opérant en Méditerranée ait était impressionnés par les résultats des nageurs de combats et que l'info soit remonté au département de la Marine. Et comme l'Italie est désormais une alliée, et que Washington veut la ''fidéliser'' comme dans l'après guerre OTL, on décide de lui faire la faveur d'acheter des SSB pour le théâtre du Pacifique ou les cibles vont se faire rare devant l'accumulation de chasseurs de scalps des deux rives de l'Atlantique


Les italiens pourront former également leur collègues US à ces drôles d'engins et constituer une unité combattante symbolique
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"La Démocratie est le pire des systèmes, à l'exception de tous les autres"

[loic]

Il ne faut tout de même pas faire un best-case de la participation italienne à l'effort de guerre allié. Les Français, qui jouent un rôle largement plus important en OTL, vont rester très méfiants et les Alliés aussi de façon générale, car qui dit que des éléments pro-mussolini ne se sont pas infiltrés dans les unités passées aux Alliés. Donc, au mieux, on leur confiera des tâches de garnison ou de convoyage.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Collectionneur]

Tout dépend ce que peut envoyer le nouveau gvt de Rome (au fait, des bisbilles avec le PCI et les autres partis en vue idem qu'en OTL ?) et les besoins des Alliés pour en terminer avec un Empire du Japon qui sera bien seul pendant toute une année contre la quasi totalité du monde

Concernant les nageurs de combat, après rapide recherche Google, il semble que la grande majorité de ces soldats d'élite est rejoint Mussolini (quel sort en FTL ?, je n'ai pas eu le temps de voir s'il réussit à créer sa République de ''Salauds'').
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[folc]

[Capitaine caverne]

La participation des nageurs de combat italiens (d'une partie d'entre eux du moins) aux combats aux cotés des alliés est tout à fait possible. J'ai lu hier un article du dernier Guerre et histoire consacré aux actions de ses hommes, et il était fait mention d'actions menés en 1944 contre les bases germanos-fantoches de mediterannée et en Thailande. L'article ne donnait pas les circonstances, mais le recrutement à du se faire avec quelques ralliés au gouvernement badoglio et les commandos italiens déjà capturés, puisque Durand de la Penne était donné comme meneur de ces maiales pro-alliés.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.

[folc]

[Xgentis]

[patrikev]

Le problème ne se posera plus après la capitulation de l'Allemagne et la probable pendaison de Mussolini. Les Français vont sans doute renâcler, mais au moins sur le théâtre des Philippines, ce sont les Américains qui ont le commandement et le matériel. S'ils décident d'économiser des vies états-uniennes (à l'approche des élections de novembre 44, c'est toujours bon à prendre) en mettant à contribution les alliés secondaires, la France ne pourra pas trop s'y opposer.
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- Votre plan comporte un inconvénient majeur.
- Commençons par le plus facile: capturer la bête.
- Le voilà, l'inconvénient majeur.