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Chasseur Corse Invité
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Posté le: Ven Déc 19, 2014 17:30 Sujet du message: imagions, les allemands débarque en Amérique |
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la flotte allemande de débarquement et partie d'angleterre car ce pays avait été précedement conquis et le gouvernement de churchill avec le roi et sa famille avait fuie au canada pour contiuer la guerre.
cette flotte comprend la totalité des cuirassées allemands qui on été modernisé et d'autre qui font leur première arme, parmi eu on peut citer le seul porte-avions qui assure la protection aérienne de la flotte, il est également renforcée par de FW 500 C qui décolle de france.
les cargos transporteurs de troupes son de tous les pays que les allemands on conquis, les péniches de débarquement son des péniches de dimension et de chargement important(1 chars, 2 commpagnies infanterie)
le débarquement et prévue en 6 vagues, la première vague a la charge d'attaquer et de prendre intact le port New Yorck, elle sera probablement aidée par des américano-allemand. aprés un importante résistance la garde national de la ville aidée par des particuliers armée(un amendement de la constitution autorise le port d'arme) et obligée d'abandonnée la ville avec des infrastructure portuaire saboté.
elle se dirige vers les montagnes des Apalaches ou doit s'organisée l'ultime résistance en vue de proteger la capitale et permettre l'évacuation du président et des services gouvernemntaux.
l'ordre et donnée que toute troupe qui doit faire retraite doit détruire la totalité des infrastructure de son secteur(route, pont, Chemin de fer) pour les transports par chemins de fer la destruction doit être exécuté aprés le passage des derniers trains qui évacuent les civiles et les blessés.
la flotte américaines essait de stopper la flotte allemande et l'empecher de s'approcher des côtes, mais devant sa puissance elle y renonce et les derniers navires son soit sabordés pour ceux qui était dans les ports, et ceux qui sont en mer recoivent l'ordre de demander asile au port du canada. par décret du roi George VI il ne son pas internée et peuvent poursuivre la lutte avec la marine candienne et la royal navy. le roi termine son décret par ces mots "Nous Avons Maintenant un ennemi commun nous devont mettre nos ressources en commun" les camps et base des trois armes son assimilée par ce décret a de la terre américaine sur laquelle les polices canadiennes n'ont aucun pouvoir, la seul chose qui leur est accordée et un collaboration avec la Police Militaire américaine.
quel est l'avis des membres.
chasseur corse |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2675 Localisation: Picardie
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Posté le: Ven Déc 19, 2014 18:04 Sujet du message: |
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Pour moi , c'est impossible.
Déja, la flotte allemande est largement inférieur à la flotte Britannique et donc à la flotte US.
Ensuite, juste 1 porte avion et des avions de soutiens venus de France , trop faible et surtout le soutien aérien issus de France ne sera quasi pas utile .
En dernier , attaquer direct le port de New York en oubliant le Canada, c'est idiot même pour Hitler, surtout si les USA ne sont pas en guerre avec l'Allemagne.
Au pire, une version ou la flotte allemande attaque le Canada aprés avoir pris l'Islande et le Groenland, parait plus plausible. |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2557 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Ven Déc 19, 2014 18:09 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Pour essayer de dater ton idée, je suppose que nous sommes fin 1941, début 1942 car, même en réussissant à débarquer en GB lors de l'été 1940, il faudra bien six mois aux Allemands pour conquérir les Iles Britanniques du sud au nord et souffler un peu pour mettre sur pied l'opération nacht New York.
A ce moment là, la Kriegsmarine, le plan Z étant loin d'avoir livré ses navires qui sont à peine sur cale au mieux, va s'appuyer sur le Bismarck, les deux Scharnhorst et les deux Lutzow avec le renfort du Graf Zeepelin, de deux croiseurs lourds, trois ou quatre croiseurs légers et une vingtaine de destroyers.
C'est un peu léger face aux porte-avions britanniques et américains dont les appareils embarqués vont s'en donner à cœur joie pratiquement sans opposition aérienne car le Graf n'a qu'un groupe aérien des plus limité i tant est que les "Goérineries" ait permis de mettre au point les avions nécessaires.
Après cela, un petit tir au pigeon nocturne des cuirassés américains et britanniques même anciens finira le travail.
Ton idée est totalement utopique car la Kriegsmarine avait été sacrifiée dans la priorité de réarmement au bénéfice de la Herr et de la Luft avec comme horizon opérationnel pour son corps de bataille au complet, le fameux plan Z, 1945 si tout allait bien sur le plan industriel ni mauvaise surprise lors des essais des bâtiments à cette date.
@+
Alain
PS : j'allais oublier le détail diplomatique. L'Allemagne ayant attqué les USA, ceux-ci sont donc en guerre avec elle tout comme le Royaume Uni et USA et Ru sont alliés. Il ne peut donc juridiquement y avoir internement. L'internement n'a lieu que dans le cas où un navire belligérant ne peut appareiller d'un port neutre au bout de 24 heures ou plus si des réparations n'affectant pas ses moyens de combat sont à entreprendre (voir le film "La bataille du Rio de la Plata", c'est bien expliqué).
Dernière édition par Capu Rossu le Ven Déc 19, 2014 20:07; édité 1 fois |
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marinade
Inscrit le: 17 Nov 2011 Messages: 114
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Posté le: Ven Déc 19, 2014 19:12 Sujet du message: Re: imagions, les allemands débarque en Amérique |
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Chasseur Corse a écrit: | la flotte allemande de débarquement et partie d'angleterre car ce pays avait été précedement conquis et le gouvernement de churchill avec le roi et sa famille avait fuie au canada pour contiuer la guerre.
cette flotte comprend la totalité des cuirassées allemands qui on été modernisé et d'autre qui font leur première arme, parmi eu on peut citer le seul porte-avions qui assure la protection aérienne de la flotte, il est également renforcée par de FW 500 C qui décolle de france.
les cargos transporteurs de troupes son de tous les pays que les allemands on conquis, les péniches de débarquement son des péniches de dimension et de chargement important(1 chars, 2 commpagnies infanterie)
le débarquement et prévue en 6 vagues, la première vague a la charge d'attaquer et de prendre intact le port New Yorck, elle sera probablement aidée par des américano-allemand. aprés un importante résistance la garde national de la ville aidée par des particuliers armée(un amendement de la constitution autorise le port d'arme) et obligée d'abandonnée la ville avec des infrastructure portuaire saboté.
elle se dirige vers les montagnes des Apalaches ou doit s'organisée l'ultime résistance en vue de proteger la capitale et permettre l'évacuation du président et des services gouvernemntaux.
l'ordre et donnée que toute troupe qui doit faire retraite doit détruire la totalité des infrastructure de son secteur(route, pont, Chemin de fer) pour les transports par chemins de fer la destruction doit être exécuté aprés le passage des derniers trains qui évacuent les civiles et les blessés.
la flotte américaines essait de stopper la flotte allemande et l'empecher de s'approcher des côtes, mais devant sa puissance elle y renonce et les derniers navires son soit sabordés pour ceux qui était dans les ports, et ceux qui sont en mer recoivent l'ordre de demander asile au port du canada. par décret du roi George VI il ne son pas internée et peuvent poursuivre la lutte avec la marine candienne et la royal navy. le roi termine son décret par ces mots "Nous Avons Maintenant un ennemi commun nous devont mettre nos ressources en commun" les camps et base des trois armes son assimilée par ce décret a de la terre américaine sur laquelle les polices canadiennes n'ont aucun pouvoir, la seul chose qui leur est accordée et un collaboration avec la Police Militaire américaine.
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chasseur corse |
Qu'il faut arrêter les drogues... |
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aera sett
Inscrit le: 11 Sep 2008 Messages: 36 Localisation: Nort sur Erdre (44)
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Posté le: Ven Déc 19, 2014 20:49 Sujet du message: |
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Cela me rappelle un vieux jeux qui commençait exactement de la même manière mais se situant en 1954.
Turning Point: Fall of liberty
https://www.youtube.com/watch?v=Z_2xNsvIPuk _________________ La démocratie est le pire système de gouvernement, à l'exception de tous les autres.[Winston Churchill] |
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delta force
Inscrit le: 07 Juin 2009 Messages: 580 Localisation: france Gironde
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Posté le: Ven Déc 19, 2014 21:33 Sujet du message: |
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il faut aussi Vandal Savage qui s’envoie à lui même depuis le futur un ordinateur permettant de vaincre les USA (cf justice league saison 1 "the savage time") : |
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dado
Inscrit le: 12 Nov 2013 Messages: 995 Localisation: Lille
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Posté le: Ven Déc 19, 2014 23:14 Sujet du message: |
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Ah oui je l'avais vu quand j'étais petit, un des meilleurs
Effectivement, ce scénario ne peut être possible sans des aliens, des hommes-chauve-souris et des voyages dans le temps
Ou en tout cas pas sans changements historiques extrêment importants et qui commenceraient bien longtemps avant. |
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Thomas27
Inscrit le: 13 Avr 2013 Messages: 664 Localisation: Lyon
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10090
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Posté le: Sam Déc 20, 2014 11:48 Sujet du message: |
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Ou encore plus vieux, il y avait un jeu polonais en 3D isométrique, sorti il y a près de 20 ans. Où des nazis venus du futur d'une ligne temporelle alternative donnaient aux nazis de 1944 des armes futuristes pour renverser le cours de l'histoire. Je ne me rappelle plus le nom...
En tout cas à moins de faire intervenir Chtulhu/ des extra-terrestres/ des nazis du futur/ la magie noire... bref en abandonnant toute rationalité... là, c'est possible.
Chasseur Corse, propose ton scénario à un producteur de cinéma ou de jeu vidéo. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009 Messages: 4137 Localisation: Tours
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Posté le: Sam Déc 20, 2014 12:00 Sujet du message: |
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Je crois que hormis "Le Maitre du Haut-Chateau", il y a très peu d'uchronies littéraires qui voient une victoire des puissances de l'axe lors de la seconde guerre mondiale aller jusqu'à l'occupation (même partielle) du continent américain. Et sans Nazis de l'espace/voyageurs temporels/extra-terrestres/magiciens/ dieux du panthéon asgardien, ca me parait difficile à monter un scénario crédible. _________________ "La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10090
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Posté le: Sam Déc 20, 2014 12:04 Sujet du message: |
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Si on peut appeler ça un scénario crédible _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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JPBWEB
Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4114 Localisation: Thailande
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Posté le: Sam Déc 20, 2014 13:39 Sujet du message: |
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Les Allemands n'avaient déjà pas les moyens de débarquer en Angleterre, et encore moins de la subjuguer, sans parler de l'URSS. Quant a la France, elle ne fut vaincue qu'en y mettant beaucoup du sien, comme la FTL nous le rappelle tous les jours. Alors l'Amérique, franchement... _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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aera sett
Inscrit le: 11 Sep 2008 Messages: 36 Localisation: Nort sur Erdre (44)
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Posté le: Sam Déc 20, 2014 15:30 Sujet du message: |
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Si le Royaume-Uni se rend en 40, que le Japon attaque l'union soviétique au lieu des USA, se qui entrainent normalement la chute de l'URSS, tu rajoute 5-10 ans pour former une armada assez importante, ensuite un assaut combiné Germano-Italio-franco-britannique sur la façade atlantique et un Japonais sur le pacifique, alors la peut être aisse envisageable.
Possible en 1948-49 au mieux, et encore, vu le nombre de si... _________________ La démocratie est le pire système de gouvernement, à l'exception de tous les autres.[Winston Churchill] |
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Alias
Inscrit le: 06 Juil 2007 Messages: 793 Localisation: Dans les environs de Genève-sur-Léman
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Posté le: Sam Déc 20, 2014 15:31 Sujet du message: |
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La seule approche que je vois comme à peu près crédible pour une "victoire de l'Axe" serait celle d'une contagion fasciste, avec les démocraties occidentales qui, les unes après les autres, deviennent des régimes autoritaires fascistes ou assimilés.
Mais ça implique une politique nazie totalement différente et, au vu des invraisemblables querelles de chapelles des mouvements fascistes, même un tel scénario est peu probable. _________________ Stéphane "Alias" Gallay -- https://alias.erdorin.org
Multi-classé rôliste / historien / graphiste / fan de rock-prog / utilisateur de Mac |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Sam Déc 20, 2014 19:04 Sujet du message: |
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Ah oui ! Je le connais bien ce jeu qui date de 2008 ! Une énorme bouse !
Sinon pour en revenir au sujet, il faut que l'Allemagne gagne la guerre sinon c'est impossible ! La Kriegsmarine à été le "parent pauvre" de la Wehrmacht !
Quand on sait que le Plan Z devait être fini qu'en 45 et que 2 écoles de pensées s’opposaient pour diriger la ligne de rééquipement de la flotte on eut vraiment penser qu'un tel débarquement est impossible avant une victoire de l'Axe en Europe _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy
Dernière édition par GAULLISTE 54 le Sam Déc 20, 2014 19:19; édité 1 fois |
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