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gaullien
Inscrit le: 13 Avr 2010 Messages: 930 Localisation: l'Arbresle
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Posté le: Ven Oct 31, 2014 16:28 Sujet du message: zone libre et résistance FTL |
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le fait que la zone libre pour la métropole n'existe pas dans la version FTL cella ne va pas gêner au développement de la résistance ? |
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Lynx999
Inscrit le: 25 Mar 2013 Messages: 179 Localisation: Bruxelles
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Posté le: Ven Oct 31, 2014 18:05 Sujet du message: |
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Je ne pense pas vu que l'absence de zone libre sera compensée par le fait que les résistants savent à qui ils doivent obéir, c'est à dire au gouvernement d'Alger qui a su assez tôt coordonner et diriger la resistance.
De plus, le gouvernement Laval étant encore moins légitime, il y aura, je pense, plus de resistants que OTL.
Des avis? _________________ "Tranquille, souriant à la mitraille anglaise,
La Garde Impériale entra dans la fournaise"
Victor Hugo |
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dado
Inscrit le: 12 Nov 2013 Messages: 995 Localisation: Lille
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Posté le: Ven Oct 31, 2014 19:51 Sujet du message: |
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Les allemands ont la France entière à couvrir, avec pas forcément la possibilité d'allouer beaucoup plus de moyens qu'OTL. Par contre, il n'y a pas de "zone refuge" effectivement un peu moins dangereuse pour la résistance comme OTL jusqu'en 42.
Mieux organisés, aidés par des militaires qui n'ont pas pu ou voulu quitter la France au moment du débarquement, et avec un gouvernement lavaliste beaucoup moins légitime aux yeux de la population française que Vichy OTL, la résistance va être plus active.
Je crois que FTL on s'est donc orienté vers une répression plus féroce, ou en tout cas plus précoce par rapport à OTL, non seulement par les allemands, mais par les équivalent FTL de la milice OTL, qui sont les diverses "polices" de Déat, Doriot, Darnand et Laval (gardes économiques, croisés de la reconstruction, etc). Moins nombreuses peut être qu'OTL, mais beaucoup plus violentes sans doute car moins constituées d'hommes qui pensent "faire leur devoir" et se fourvoient, et plus d'hommes sans scrupules, mafieux et autres pourris. |
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solarien
Inscrit le: 13 Mai 2014 Messages: 2678 Localisation: Picardie
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Posté le: Ven Oct 31, 2014 20:07 Sujet du message: |
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C'est pas faux, mais j'en suis pas totalement sûre, comme des militaires seront menbres ou chefs des réseaux, ceux-ci seront beaucoup plus disciplinée et respecteront plus la discretion.
De plus, le gouvernement fera tout pour organiser et armée les réseaux et les intégrer dans une stratégies d'ensemble.
Fin 40, organisation des premiers réseaux et première attaque contre des troupes allemandes avec une forte répression.
41 - 42, les réseaux se structure et se renforce et plus gros soutien du gouvernement avec la mise au point d'une stratégie d'ensemble, pour les allemands, les réseaux sont plus difficile a trouvés car extrêmement discret.
Mi puis fin 43, les réseaux dans le Sud de la France effectue beaucoup d'action pour aider le débarquement, forte répréssion mais plus assez efficace à cause de la proximité des troupes alliées et les faibles moyens allemands.
Pour les réseaux du reste de la France, surtout des renseignements et quelques action de sabotage légère. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Oct 31, 2014 20:11 Sujet du message: |
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@ dado et Solarien : c'est en effet notre orientation.
Pour les chefs de réseaux militaires, parfois ça va être plus efficace qu'OTL, parfois moins, parce que l'Armée des Ombres, c'est pas comme l'Armée tout court ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Sam Nov 01, 2014 13:52 Sujet du message: |
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Ca ne va pas gêner la Résistance et le fait qu'il n'y ait pas la ligne de démarcation est un souci en moins ! _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
Devise des Ducs de Lorraine
"Non inultus premor"-"Nul ne me touche sans impunité"
Devise de la Ville de Nancy |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 2402 Localisation: Agde-sur-Hérault
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Posté le: Sam Nov 01, 2014 17:22 Sujet du message: |
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Il me semble que le STO (ou plutôt son rejet) a joué un grand rôle dans le développement de la Résistance et l'extension des maquis.
Comme je suppose qu'il n'y a pas de raisons, en FTL, pour qu'il ne soit pas créé, il devra certainement influer sur l'augmentation des effectifs. _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
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GAULLISTE 54
Inscrit le: 18 Juin 2013 Messages: 799 Localisation: Nancy
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Posté le: Sam Nov 01, 2014 18:37 Sujet du message: |
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Oui et non !
Je m'explique:
Tous les réfractaires au STO n'ont pas rejoint les Maquis ! Certains voulaient juste ne pas retourner en Allemagne et d'autres se sont comportés en "vandales" sous le prétexte de la Résistance
D'autres réfractaires ont effectivement rejoints les Maquisards et ont combattu pour la Libération de la France ! _________________ Toute ma vie je me suis fait une certaine idée de la France !
Charles de Gaulle
"Qui s'y frotte, s'y pique !"
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Devise de la Ville de Nancy |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10098
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Posté le: Sam Nov 01, 2014 19:48 Sujet du message: |
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Je ne suis pas sûr. En Zone Sud, l'ORA (l'Organisation de Résistance de l'Armée) noyautait l'Armée d'Armistice et a beaucoup fait pour l'organisation des maquis comme le Vercors. Et beaucoup de soldats de l'armée d'armistice ont rejoint la résistance armée après la dissolution de celle-ci. Le chef du maquis du Vercors était un militaire venu de l'Armée d'Armistice. Or FTL il n'y a ni ORA, ni armée d'armistice donc... tout ces moyens seront absents. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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lemanscrusader7
Inscrit le: 17 Sep 2014 Messages: 23
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Posté le: Dim Nov 02, 2014 01:06 Sujet du message: |
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On peut imaginer effectivement une résistance beaucoup plus structurée et organisée en FTL, mais je me pose 2 questions :
- ne pourrait-on penser que le gouvernement d'Alger serait plus enclin à minimiser les actes de résistance car, d'une part, il n'en a pas besoin pour assoir sa légitimité, et d'autre part, pour ne pas susciter une répression aveugle et la prise d'otages civils ? Et réserver les actions de résistance à une aide directe aux forces combattantes régulières en préparant et précédant les actions de celle-ci (opérations de commando, débarquement) ;
- dès lors que la France continue la guerre, les forces résistances de l'intérieur ne pourrait-elle revendiquer le statut de combattant pour leur membres, dès lors que ceux-ci portent un uniforme et sont constitués en unités ? (bon, je rêve sans doute...) _________________ lmc7 |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 13822 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Nov 02, 2014 01:11 Sujet du message: |
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@ Lemanscrusader : 1) Tu as raison, c'est notre orientation, c'est évoqué à diverses reprises.
2) Oui, tu rêves... 8)
@ Anaxagore : FTL, il y a la FST (Force de Sécurité du Territoire)... _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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