| Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
| Auteur |
Message |
Lynx999
Inscrit le: 25 Mar 2013 Messages: 179 Localisation: Bruxelles
|
Posté le: Lun Avr 22, 2013 20:08 Sujet du message: l'attaque de Pearl Harbor quelques semaines après? |
|
|
Bonjour,
Supposons (j'ai bien dit supposons) que devant les renforcements terrestres, navals et aériens de la France et du Royaume-Uni FTL en Asie du sud-est, le Japon soit contraint d'attendre encore un mois ou deux pour renforcer ses propres forces, quels auraient été les impacts directs et indirects, en particulier au niveau du raid de Pearl Harbor.
Je pense notamment à la destruction des 3 porte-avions américains (Entreprise, ...? et ...?) qui étaient OTL et FTL hors de Pearl Harbor (un vrai miracle). Les américains, en revanche, auraient pu renforcer leur chasse et leur radar?
De toute façons, beaucoup d'événements auraient été changé.
Je ne sais pas si le sujet a déjà été commenté sur le forum mais bon dans le doute...
J'attends vos avis avec impatience
Amicalement _________________ "Tranquille, souriant à la mitraille anglaise,
La Garde Impériale entra dans la fournaise"
Victor Hugo |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15562 Localisation: Paris
|
Posté le: Lun Avr 22, 2013 21:35 Sujet du message: |
|
|
Le temps joue contre les Japonais (et ils le savent).
Par exemple, un mois plus tard, les Philippines seront déjà un os nettement plus dur. Plus d'avions, plus de radars, des troupes plus nombreuses, mieux entraînées, mieux équipées... _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 2224
|
Posté le: Mar Avr 23, 2013 10:04 Sujet du message: |
|
|
| Sans compter sur le renseignement US de plus en plus précis et efficace. |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5326 Localisation: Thailande
|
Posté le: Mar Avr 23, 2013 10:38 Sujet du message: |
|
|
Et l'effet de l'embargo petrolier qui frappe le Japon. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Sam Juin 01, 2013 16:38 Sujet du message: porte-avions |
|
|
| le nom des 2 autres porte-avions sont le hornet et le yorktow |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2908 Localisation: Mittlemeerküstenfront
|
Posté le: Sam Juin 01, 2013 19:59 Sujet du message: |
|
|
Bonsoir,
le nom des 2 autres porte-avions sont le Hornet et le Yorktown
@+
Alain |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
raven 03
Inscrit le: 20 Mar 2009 Messages: 1184 Localisation: loire (42)
|
Posté le: Sam Juin 01, 2013 21:09 Sujet du message: |
|
|
bonsoir ,
juste une petite correction
OTL au moment de PH etaient presents dans le Pacifique
le CV2 Lexington sur la route de retour depuis Wake Island
le CV3 Saratoga qui entrait à San Diego apres essais
le CV6 Enterprise qui approchait d'Hawai.
le Ranger , le Yorktown , le Hornet se trouvaient à Norfolk ,
le Wasp à Grassy Bay ( ou que ce soit en ATO..??? )
en fait seul l'Enterprise a eu de la chance (comme toujours).
Les 2 autres ne risquaient rien de la part de la flotte de Nagumo
amicalement
yvan |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Dim Juin 02, 2013 14:20 Sujet du message: |
|
|
| si les japonais avait envoyer une 3eme vague comme prévue ,il y a une chance que l'enterprise soit coulé ou sévèrement touche |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2908 Localisation: Mittlemeerküstenfront
|
Posté le: Dim Juin 02, 2013 15:11 Sujet du message: |
|
|
Bonjour,
En fait la 3ème vague aurait surtout fait du mal dans l'arsenal où plusieurs navires étaient en réparations et les divers ateliers très vulnérables, à la base sous-marine, aucun sous-marin n'est sorti je crois, et enfin aux réservoirs à carburants.
A noter que le pétrolier Neosho qui, chargé d'essence d'aviation, a appareillé durant l'attaque a été épargné par les pilotes japonais car ce n'était pas une cible "noble" : certains ont même suspendu leur attaque pour le laisser s'éloigner avant de faire une passe sur les cuirassés.
@+
Alain |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
raven 03
Inscrit le: 20 Mar 2009 Messages: 1184 Localisation: loire (42)
|
Posté le: Dim Juin 02, 2013 15:52 Sujet du message: |
|
|
peu de chance
Le "big E " qui se trouvait à environ 360 km dans sud ouest d'Hawai au moment de l'attaque.
Ses avions ont commencé (sur ordre de Pearl Harbour) à chercher la flotte jap sur une route Pearl /Jaluit apres l'annonce de l'attaque
Pour l'attaquer il eut fallu
-que les japs sachent qu'il etait dans le secteur.
-ensuite lancer les reccos pour connaitre sa position approximative,au milieu de nulle part....
-venir à portée de lancement ( donc se rapprocher encore plus d'Hawai)
-et finalement lancer une vague d'assaut ( la 4e
voir 5 eme et non pas la 3eme).
jamais les nerfs de Nagumo n'aurait resisté
plus serieusement c'est vraiment trop alleatoire pour etre realiste, non??
et le "big E " a vraiment trop de chance... |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Dim Juin 02, 2013 16:02 Sujet du message: |
|
|
| c'est vraie que big e avait la réputation d'avoir de la chance |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Lynx999
Inscrit le: 25 Mar 2013 Messages: 179 Localisation: Bruxelles
|
Posté le: Dim Juin 02, 2013 19:30 Sujet du message: |
|
|
C'est même pas une réputation
Il a survécu à Midway, Guadalcanal, les Philippines, Okinawa....
Je crois que le Saratoga a aussi survécu au conflit (OTL bien sur).
Par contre les Lexington, Yorktown, Wasp et Hornet ont eu moins de chance et ont tous sombré. _________________ "Tranquille, souriant à la mitraille anglaise,
La Garde Impériale entra dans la fournaise"
Victor Hugo |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Dim Juin 02, 2013 19:34 Sujet du message: |
|
|
| mais l'entreprise a été touche par des bombes,torpilles et des kamikazes |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2908 Localisation: Mittlemeerküstenfront
|
Posté le: Dim Juin 02, 2013 19:58 Sujet du message: |
|
|
Bonsoir,
des huit porte-avions de l'US Navy au début du conflit, cinq ont été coulés (Langley, Lexington, Yorktown, Hornet et Wasp) tandis que trois ont survécu (Saratoga, Ranger et Enterprise).
@+
Alain |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
zipang1
Inscrit le: 25 Mai 2013 Messages: 303 Localisation: Vic-en-bigorre
|
Posté le: Dim Juin 02, 2013 20:04 Sujet du message: |
|
|
| c'est vrai pour plusieurs semaines, mais si l'atttaque avait eu lieu le lendemain le 8 décembre |
|
| Revenir en haut de page |
|
 |
|