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l'attaque de Pearl Harbor quelques semaines après?
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Lynx999



Inscrit le: 25 Mar 2013
Messages: 179
Localisation: Bruxelles

MessagePosté le: Lun Avr 22, 2013 20:08    Sujet du message: l'attaque de Pearl Harbor quelques semaines après? Répondre en citant

Bonjour,
Supposons (j'ai bien dit supposons) que devant les renforcements terrestres, navals et aériens de la France et du Royaume-Uni FTL en Asie du sud-est, le Japon soit contraint d'attendre encore un mois ou deux pour renforcer ses propres forces, quels auraient été les impacts directs et indirects, en particulier au niveau du raid de Pearl Harbor.
Je pense notamment à la destruction des 3 porte-avions américains (Entreprise, ...? et ...?) qui étaient OTL et FTL hors de Pearl Harbor (un vrai miracle). Les américains, en revanche, auraient pu renforcer leur chasse et leur radar?
De toute façons, beaucoup d'événements auraient été changé.

Je ne sais pas si le sujet a déjà été commenté sur le forum mais bon dans le doute...

J'attends vos avis avec impatience

Amicalement
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Casus Frankie
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Messages: 15562
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MessagePosté le: Lun Avr 22, 2013 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

Le temps joue contre les Japonais (et ils le savent).
Par exemple, un mois plus tard, les Philippines seront déjà un os nettement plus dur. Plus d'avions, plus de radars, des troupes plus nombreuses, mieux entraînées, mieux équipées...
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Casus Frankie

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Finen



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MessagePosté le: Mar Avr 23, 2013 10:04    Sujet du message: Répondre en citant

Sans compter sur le renseignement US de plus en plus précis et efficace.
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JPBWEB



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Messages: 5326
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MessagePosté le: Mar Avr 23, 2013 10:38    Sujet du message: Répondre en citant

Et l'effet de l'embargo petrolier qui frappe le Japon.
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zipang1



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MessagePosté le: Sam Juin 01, 2013 16:38    Sujet du message: porte-avions Répondre en citant

le nom des 2 autres porte-avions sont le hornet et le yorktow
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2908
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MessagePosté le: Sam Juin 01, 2013 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

le nom des 2 autres porte-avions sont le Hornet et le Yorktown

@+
Alain
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raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
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MessagePosté le: Sam Juin 01, 2013 21:09    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir ,
juste une petite correction

OTL au moment de PH etaient presents dans le Pacifique
le CV2 Lexington sur la route de retour depuis Wake Island
le CV3 Saratoga qui entrait à San Diego apres essais
le CV6 Enterprise qui approchait d'Hawai.

le Ranger , le Yorktown , le Hornet se trouvaient à Norfolk ,
le Wasp à Grassy Bay ( ou que ce soit en ATO..??? Crying or Very sad Laughing )

en fait seul l'Enterprise a eu de la chance (comme toujours). Laughing
Les 2 autres ne risquaient rien de la part de la flotte de Nagumo

amicalement
yvan
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zipang1



Inscrit le: 25 Mai 2013
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Localisation: Vic-en-bigorre

MessagePosté le: Dim Juin 02, 2013 14:20    Sujet du message: Répondre en citant

si les japonais avait envoyer une 3eme vague comme prévue ,il y a une chance que l'enterprise soit coulé ou sévèrement touche
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
Messages: 2908
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MessagePosté le: Dim Juin 02, 2013 15:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

En fait la 3ème vague aurait surtout fait du mal dans l'arsenal où plusieurs navires étaient en réparations et les divers ateliers très vulnérables, à la base sous-marine, aucun sous-marin n'est sorti je crois, et enfin aux réservoirs à carburants.
A noter que le pétrolier Neosho qui, chargé d'essence d'aviation, a appareillé durant l'attaque a été épargné par les pilotes japonais car ce n'était pas une cible "noble" : certains ont même suspendu leur attaque pour le laisser s'éloigner avant de faire une passe sur les cuirassés.

@+
Alain
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raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
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Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Dim Juin 02, 2013 15:52    Sujet du message: Répondre en citant

peu de chance
Le "big E " qui se trouvait à environ 360 km dans sud ouest d'Hawai au moment de l'attaque.
Ses avions ont commencé (sur ordre de Pearl Harbour) à chercher la flotte jap sur une route Pearl /Jaluit apres l'annonce de l'attaque

Pour l'attaquer il eut fallu
-que les japs sachent qu'il etait dans le secteur.
-ensuite lancer les reccos pour connaitre sa position approximative,au milieu de nulle part....
-venir à portée de lancement ( donc se rapprocher encore plus d'Hawai)
-et finalement lancer une vague d'assaut ( la 4e
voir 5 eme et non pas la 3eme).

jamais les nerfs de Nagumo n'aurait resisté Laughing

plus serieusement c'est vraiment trop alleatoire pour etre realiste, non??

et le "big E " a vraiment trop de chance...
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zipang1



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MessagePosté le: Dim Juin 02, 2013 16:02    Sujet du message: Répondre en citant

c'est vraie que big e avait la réputation d'avoir de la chance
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Lynx999



Inscrit le: 25 Mar 2013
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MessagePosté le: Dim Juin 02, 2013 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

C'est même pas une réputation

Il a survécu à Midway, Guadalcanal, les Philippines, Okinawa....
Je crois que le Saratoga a aussi survécu au conflit (OTL bien sur).


Par contre les Lexington, Yorktown, Wasp et Hornet ont eu moins de chance et ont tous sombré.
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Victor Hugo
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zipang1



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MessagePosté le: Dim Juin 02, 2013 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

mais l'entreprise a été touche par des bombes,torpilles et des kamikazes
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Capu Rossu



Inscrit le: 22 Oct 2011
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MessagePosté le: Dim Juin 02, 2013 19:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

des huit porte-avions de l'US Navy au début du conflit, cinq ont été coulés (Langley, Lexington, Yorktown, Hornet et Wasp) tandis que trois ont survécu (Saratoga, Ranger et Enterprise).

@+
Alain
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zipang1



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Localisation: Vic-en-bigorre

MessagePosté le: Dim Juin 02, 2013 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

c'est vrai pour plusieurs semaines, mais si l'atttaque avait eu lieu le lendemain le 8 décembre
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