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X-PH

 
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Berold
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MessagePosté le: Mer Aoû 22, 2012 16:51    Sujet du message: X-PH Répondre en citant

Je fais du combat avec figurines depuis 1984. Inscrit en club le 1er février 1987. Le combat de soldats de plomb menant au GN j’ai franchi très vite le pas. Le GN mène à la résolution de combats de masse .
J’ai donc pris plaisir à organiser des parties de Combats de Figurines et des rencontres GNistiques.
Aujourd’hui, je suis Wargamer avant tout et Gnistiquement je trouve mon intérêt à BCB en y pratiquant un "jeu" au 1 pour 1. BCB est pour moi un Wargame-GN spécialisé dans le combat de masse. Il y a toujours autour de 700 à 1000 participants.
Côté figurines Médiévales et Antiques, je joue avec DBA : De Billis Antiquitatis est ma règle de jeu de combat de figurines préférée, bien que j’ai commencé à jouer avec “Charges Antiques et Médiévales“. J'y joue aussi bien en compétitions que pour m'amuser avec mon fils : deux choses complètement différentes. Il y a 10 ans je me suis mis à participer aux compétitions de combats de figurines historiques. J’y ai trouvé de nouvelles connaissances, des amis, et une envie de jouer qui combla ma passion pour l’histoire. Après avoir joué à "Charges", j’ai découvert DBA lors d’une convention, et j’ai enchaîné plusieurs tournois dans les années passées.

Si j’ai apprécié les armées qui allient la cavalerie et les piétons dans les proportions 1/3 et 2/3, je préfère nettement, maintenant, les armées 3/3. 1/3 de cavalerie, 1/3 d’infanterie lourde, 1/3 d’infanterie légère ou d’auxiliaires. Le genre d’armée où les chevaliers peuvent “démontés“ en blades ou en spears. Une armée de ce type peut faire face à toutes les situations. L’armée idéale n’existe pas. Cependant les armées se rapprochant le plus de l’excellence sont pour moi : les Anglo-normands et les allemands médiévaux (13a du livret des règles 2.0). Ces armées présentent une ossature de chevaliers qui démontent soutenus par des piques ou des lances, et des troupes légères pour les terrains difficiles. C’est un vrai régal à jouer. Dans une moindre mesure les listes des anglais, français, espagnols, et portugais médiévaux présentent des similitudes, mais manquent de troupes de soutient en terrains difficiles. Ce que j’aime à DBA c’est que l’on peut multiplier les armées. Financièrement, là où à DBM un joueur aura une armée, à DBA il en aura de 4 à 6. Bien sur le seul fait d’avoir un tas d’armées différentes n’est pas une fin en soit. Cela permet simplement de varier les époques et donc le plaisir de jouer. A DBA, l’intérêt est d’avoir une troupe et son adversaire type. (Ex : romains versus carthaginois, russes contre mongols).

DBA est un jeu rapide. Rapide, mais pas simple. Les listes d’armées proposent des variantes dont il faut tenir compte face à tel où tel adversaire. Une armée est composée de 12 plaquettes. Le simple fait de choisir une variante peut se révéler payant, ou bien catastrophique pour obtenir la victoire. La victoire s’obtenant à 4 plaquettes détruites, le simple fait d’avoir une perte peut avoir une portée significative sur la suite de la bataille. Il faut savoir prendre son temps, car une tactique peut trouver toute sa cohérence dans les derniers tours du jeu. Il faut avoir les nerfs solides. Certains joueurs préfèrent attaquer sans tergiverser. Ils pensent ainsi éviter les déboires des retournements de situations liées aux savantes manœuvres de leurs adversaires. C’est une tactique où l’attaque doit être livrée sans retenue, en fonçant droit au contact. Cette tactique est payante avec des armées supportant les chocs face aux piques, lames et lances. Cependant, elle trouve très vite sa limite avec des batailles en terrains fermés. Depuis que les armées composées de barbares ne sont plus pénalisées en terrain difficile, il peut être tentant de choisir une troupe de germains antiques pour déborder de partout son adversaire et l’attaquer à outrance.
A ce niveau là, les confrontations sont de courte durée et amènent sans tarder la victoire, ou la défaite. Dans la version de DBA 2 les listes d’armées ont été multipliées. Certaines références n’ont qu’un intérêt limité comme dans DBA 1. Où est le plaisir d’aligner une troupe composée de 6 cavaleries et infanteries légères.
Ce type de listes correspond selon moi à des armées d’accompagnement, en tant qu’allier à votre armée principale, lors d’une Big-Battle, ce qu’elles sont d’ailleurs historiquement. (Ex : Ibères, Numides, Norse-Irish, etc…). Le fait que ces troupes aient existé ne justifie pas un intérêt allant au-delà d’un emploi d’armées auxiliaires pour un Big-DBA. Il ne faut pas non plus tomber dans l’excès, de ne vouloir que jouer des armées dites costaudes, composées essentiellement de blades ou de Knight.

Des armées trop spécifiques sont facilement “cassables“. Un grand classique des confrontations oppose les chevaliers aux archers. Lors d’un tir à distance, les archers ont un facteur de 11% de tuer des chevaliers, et 47% de les faire reculer. Lors d’une attaque en corps à corps des chevaliers sur les archers ces derniers ont 58% de quick-kill sur les premiers. Donc jouer une armée de chevaliers est suicidaire face à des archers, mais jouer des archers face à des blades ce n’est pas mieux. Et jouer des blades, sans soutient, face à de la cavalerie c’est encore pire. D’où l’intérêt des armées 3/3. Si vous voulez vous offrir une armée, ne cherchez pas à imite, ou à faire comme tel ou un tel. Faites-vous plaisir. Tout tient dans la façon d’appréhender les choses. Si je possède des armées romaines c’est qu’historiquement j’aime ce qu’a représenté Rome, sa république et ses empires. Bien que je possède une armée gauloise, je trouve que les celtes étaient divisés, décadents, cannibales, et d’une culture guerrière douteuse tant sur le plan offensif que défensif. Bref, je ne joue les gaulois que pour servir de contre partie aux légions romaines. Comme je vous l’ai dit plus haut, faites vous plaisir, si vous avez un coup de cœur n’hésitez pas. Aa !!! Les égyptiennes premières dynasties. Pour ma part, je tiens à dire tout le plaisir que j’ai eu à jouer avec des Romains-Polybe. Bien que se soit une armée 1/3 et 2/3, tous les tournois où je les ai joué j’ai gagné ou je me suis retrouvé aux places d’honneur. Avec eux j’ai remporté le premier tournoi DBA de Survilliers en 2002, et j’ai fini deuxième du premier championnat « officiel » DBA, au sein de la FFJH, joué à Angoulême en 2003, et remporté par Gérôme-Antoine Serre de Jonquière.

Toujours en 2003, J’ai gagné le tournoi des IPO, et ai fini troisième de la convention de Survilliers. J’ai pris la deuxième place lors de l’Open de Clichy (Triomphe de l’Ile de France).

En février 2004 se tint à Cannes le Festival International du Jeu. Echecs, jeux de cartes, jeux vidéo, jeux de rôle, GNs, stand Playmobil, trains électriques, Héroclix, etc… Tout était réuni pour effectivement produire une vraie fête du jeu. Les jeux de combats de figurines se trouvant à l’entée de la manifestation furent en première ligne pour attire à eux une foule de visiteurs jeunes ou vieux, de touristes et de passionnés curieux de nous voir batailler en poussant du soldat de plomb. Jouer au Palais des Festivals, comme jouer au Château de Vincennes, fut vraiment très agréable, surtout quant on est aussi bien accueilli comme ce fut le cas. Le tournoi DBA comptant pour le Championnat d’Europe se déroula sous l’autorité de Denis Roussel. Pour l’évènement une impressionnante délégation Italienne avait fait le déplacement. En Italie DBA est la première règle de combat de figurines jouée. Elle permet à nos amis transalpins d’avoir sur l’ensemble de l’année un championnat soutenu.
Le tournoi se déroula sur deux jours. Une première poule qualificative fut axée sur la période antique et une seconde sur le moyen-âge. Comme il fallait si attendre un italien se fit un devoir de remporter la coupe. Il s’agit de Cissoto Maurizio, le champion d’Italie pour les deux dernières années consécutives. Venant de Pavie il était accompagné par Iogha Odionigi qui lui a fini cinquième. Le quatrième se nomme Ponti Stefano, et le troisième fut l’un des six français ayant participés : Philippe Renaudi.

Pour ma part j’ai fini douzième du championnat, mais j’ai eu la satisfaction de battre Filippo Morisi qui avait remporté le Championnat d’Europe 2003 se déroulant au Portugal. Pour se faire j’ai joué avec la répartition des terrains difficiles. Je l’ai coincé sur un des côtés du champ de bataille et l’ai éliminé au coup par coup. Par contre j’ai rencontré deux fois Cissoto qui ne m’a pas laissé une chance de le contrer en terrain arable avec mes Romains-Milieu-Empire et mes Bourguignons .En tous cas je tiens à signaler que le tournoi, comme d’habitude, s’est déroulé dans un très bon état d’esprit et des conditions matérielles idéales.

Le deuxième Championnat de France DBA pour l’année 2004 s’est déroulé à Angoulême au mois de mai de l’année 2004. C’est dans la même salle que l’année précédente que la sympathique équipe de l’AAJH a accueilli les différents participants. Les terrains préétablis représentaient des champs de batailles historiques comme : Issos, Chalons, Zama, etc… En matière de listes d’armées le championnat était open. Les joueurs furent départagés suite à leurs résultats par une ronde suisse gérée par l’arbitre : le très bon Julien Sergent. Pour ma part je jouais une armée médiévale allemande de facture 3/3, soutenue par une plaquette d’arbalétriers. Mon premier match fut contre Jean-Paul, un vieux routier et l’inventeur de la « reconnaissance lourde ». Il alignait une armée classique de Teutoniques.
Sur un terrain dégagé, après un départ en ligne on ne peut plus parallèle de nos deux armées, J-P effectua un pivot de son aile gauche pour se rabattre sur mon centre. Il m’offrit ainsi l’opportunité de le prendre de flanc. Je ne m’en suis pas gêné créant ainsi toute une série de débordements. (4/0). Mon second match fut contre le jeune Quentin Raffoux. Son armée romaine composée de blades ne fit pas un pli face à mes chevaliers en terrain très dégagé. (5/1). Mon troisième adversaire fut Denis Roussel. Sa troupe d’ostrogoths fit peser sur mes spears toute une série de quick-kills.
C’est par un terrain difficile sur mon aile droite que Denis tenta de me déborder avec ses barbares. Ma ligne de lanciers ne fléchit pas. J’arrivais à faire la différence dans la plaine avec mes chevaliers et mes tireurs. (5/2). Je rencontrais ensuite Laurent Bernard et ses bourguignons : une armée que je connais bien pour l’avoir joué à Cannes. Notre champ de bataille traversé par une rivière solda notre match par un nul. Pour la phase qualificative j’affrontais Guillaume de l’AAJH. Son armée vikings composée de… blades, comme celle des romains, elle fut transpercée par mes montés. (4/1). En demi-finale je me retrouvais une fois encore face à l’excellent Denis qui lui aussi s’était qualifié.
Une fois encore mes tireurs firent la différence. (4/1). Je me retrouvais en finale contre Laurent Bernard. Obtenant un terrain très favorable à mon déploiement je n’ai pas hésité à me jeter sur ses archers et son artillerie. Victoire finale (4/0). La troisième place revint à Denis qui battit Marc Dodinot.

Le 10ème Triomphe de l’Ile de France a eu lieu comme tous les ans à Clichy-la-Garenne. La célèbre Barrière organisait son tournoi annuel et cette année 2004 de très bons joueurs tels : Thierry Hérault, Denis Roussel, Erick Duponchel, Jacques Goult-Houix, Patrick Rozier, ou encore Christophe Constant, pour ne citer que les plus connus, s’y étaient donnés rendez-vous. Parmi l’élite manquait Denis Cayrel. Comme pour le Championnat de France je concourais avec la liste 13, du livre 4, comprenant la variante (a) et l’option spears. Le tournoi étant open je me fis un plaisir de rejouer cette armée qui me convient parfaitement. Au premier tour je rencontrais sur un terrain ouvert une armée « peuple de la mer » avec ses blades. Mes chevaliers la firent plier sans effort (5/1). Mon second adversaire m’opposa des hittites avec des chariots. Cette armée trop diverse ne résista pas à l’homogénéité de la mienne (4/0). Je me retrouvais ensuite face aux « anglaises guerres de 100 ans » de Thierry. Une armée d’archerie que mes blades, bien qu’en difficulté, réduisirent (4/2). Vinrent ensuite des « chinois du sud ». Une armée passe-partout aux troupes trop dissemblables (4/0). Mes plus redoutables adversaires furent des « égyptiens new-kingdom » joués par Erick. La partie fut acharnée et représente ma seule défaite du tournoi (3/4). Je finis par jouer contre des « français féodaux » que je vainquis (4/0). Avec un total de 80 points je remportais la compétition, reléguant le deuxième à 66 points et le troisième à 55 points. Une belle victoire, et un beau tournoi orchestré par Denis Roussel.

Le tournoi Des Lames Trempées de Ballainvilliers eut lieu fin 2004. Organisé par l’inoxydable Denis Roussel il ne prenait en compte que des armées alignant obligatoirement un minimum de 8 plaquettes de troupes à pieds. Ma principale difficulté fut de me trouver une armée 3/3 dans cette catégorie. Seuls les « anglo-normands »s’en rapprochèrent le plus. Durant la compétition je rencontrais des vikings joués par Jean-Paul. Cette armée est décidément trop composée de blades : victoire (4/1). Erick Duponchel alignait des romains patrices. Une erreur de ma part concernant l’emploi du War-wagon me coûta la partie perdue (2/5). Contre Hervé Colin qui jouait des « anglais », je me suis servit du terrain difficile comme d’un appui, victoire (4/1). Christophe Constant avait sorti ses inusables « romains de l’ouest ». Comme à l’habitude notre match fut serré : (3/4). Pour la première fois Thierry Hérault me battit avec une « armée scandinave » sur un terrain somme toute très ouvert (2/4). Le reste des joueurs alignait tout le panel habituel des armées de piétaille. Ma plus belle victoire fut celle remportée sur Claude, où je jouais contre des « hollandais » que je battis (7/1). Une armée trop axée sur les piques. Au court de la journée je me rendis compte que de jouer un chariot-de-guerre est plus difficile qu’il n’y parait, et je finis 3° derrière Thierry et Erick, qui gagna le tournoi.

Le troisième Championnat de France de DBA a eut lieu, en 2005, encore une fois à Angoulême. Contactant le maximum de mes connaissances ludiques, sur l’ensemble de la France, c’est avec un nombre record de participants qu’a eut lieu la compétition : 20. Les joueurs sont venus en majorité du “sud ouest“ : Bordeaux, Toulouse, Saintes et Angoulême. Cela m’a donné l’occasion de me frotter à de très bons wargamer comme Laurent Bernard, Marc Dodinot, Gérôme-Antoine Serre et de voir émerger de nouveaux talents que sont Eric Fessard ou Bruno Savy. L’arbitrage était comme les années précédentes entre les mains de Julien Sergent, et d’un autre membre de l’AAJH, Lam. C’est toujours par le système de la ronde suisse que les joueurs furent départagés tout au long des parties. Pour ce tournoi je jouais une « armée indiens tamils ». Une armée 3/3 disposant de trois éléphants, d’une grosse structure de blades, et d’un soutient de bows-psilois.
Nous avons joué sur des terrains préparés à l’avance (par des gens ne jouant pas à DBA) ce qui a donné lieu à des champs de batailles très bouchés et parsemés de collines, forêts, rivières, routes fleuries, falaises et autres terrains difficiles. Les armées se sont donc retrouvées divisées et les combats hachés. Face aux « indiens classiques » de Gérôme-Antoine je ne me risquais pas dans une confrontation directe. Notre rencontre se solda par un nul, le terrain étant traversé par un cours d’eau, aucun de nous ne voulu si risquer. Jouant avec le terrain difficile, j’écrasais des « anciens bretons », et je ne me suis pas privé d’en faire de même avec des “romains patrices“. L’armée “Beja“ de Bruno, trop axée sur la cavalerie, ne me posa pas de problème et je me suis donc retrouvé en demi-finale. Marc jouait la même liste d’armée que moi. Sur un terrain bordé par un littoral nous nous affrontâmes en un choc frontal. Sur un jet de dé Marc prit l’avantage et se retrouva en finale. Cela fait parti du jeu. Pas de finale pour moi cette année. Donc pour la place d’honneur je me retrouvais face à Eric et ses « ptolémaïques ». A force de mouvements je me retrouvais en position idéale pour le contrer, et prenant appui sur une forêt je lui fis face. Son impatience à m’engager lui valu de perdre la moitié de son armée. De son côté Bruno et ses “Beja“ remportèrent une victoire sans équivoque sur Marc. En parallèle de ce tournoi se tenait au même endroit un tournoi junior dit des « petits loups » organisé par le club de Saintes.
Ce qui aurait pu être une foire aux dés se révéla être une compétition relevée où 18 participants, dont mon fils de six ans à l’époque, se livrèrent à d’âpres combats. Il a remporté 3 victoires et a subi 5 défaites. L’important : il s’est amusé. Wargame à Clichy: Le 10° Triomphe de l’Ile de France a eu lieu en 2004 comme tous les ans à Clichy-la-Garenne. La célèbre Barrière organisait son tournoi annuel mettant en compétition les joueurs (500) pour les titres de : WRG, DBM, DBA, DBN, WAB, DBR, VIVE L’EMPEREUR, etc.…

Cette année là, encore pour DBA, le tournoi comptait de très bons joueurs tels : Thierry Hérault, Denis Roussel, Erick Duponchel, Jacques Goult-Houix, Patrick Rozier, ou encore Christophe Constant pour ne citer que les plus connus. Parmi l’élite ne manquait que Denis Cayrel. Le tournoi a eu lieu sur deux jours. Comme pour la coupe de France je concourais avec la liste (13) du livre (4), comprenant la variante (a) et l’option (spears) : les Allemands du Haut Moyen-âge. Le tournoi étant open je me fis un plaisir de rejouer avec cette armée qui me convient parfaitement.
Au premier tour je rencontrais sur terrain ouvert une armée « peuple de la mer » avec ses lames. Elle ne fit pas un pli face à mes chevaliers. Victoire 5-1. Mon second adversaire m’opposa des Hittites avec des chariots. Victoire sans problème 4-0. J’affrontais ensuite une armée afghane de cavalerie. Comme pour mon combat précèdent j’utilisais au mieux mes tireurs. Victoire 4-0. Je me retrouvais ensuite face à des « anglais guerre de 100 ans », une armée d’archerie qui ne résista pas longtemps à mes blades. 4-2. Vinrent ensuite des « chinois du sud », une armée passe-partout aux troupes trop dissemblables : 4-0. Mes plus redoutables adversaires furent des « égyptiens new-kingdom ». La partie fut acharnée et représente ma seule défaite du tournoi : 3-4. Je finis par jouer contre des « français féodaux » où je vainquis 4-0. Avec un total de 80 points je remportais le tournoi reléguant le deuxième à 66 points, et le troisième à 54 points. Une belle victoire sans appel.

Aujourd'hui, avec la sortie du nouveau livret de rêgles, mon Jeu s'oriente sur une Armée Française fin Guerre de 100 ans section 4, liste 64 avec 6 chevaliers qui démontent.

Côté BCB, j’ai participé à ses GNs ou plutôt War-GNs et ses combats. Berry champ de bataille reste pour moi l’un des dernier Espace de Liberté qui nous est proposé. C’est chaque année la grande messe de tout GNiste et batailleur Médiéval digne de ce nom. Au-delà du Jeu et du concept en lui-même, BCB c’est surtout une ambiance, un contexte et un regroupement d’inconditionnels.

Côté WWII, je joue avec "Section d'Assaut", "Allies and Axis" et "War at Sea". Des règles reprises et transformées à la sauce d'Association Angoumoisine de Jeu d'Histoire, AAJH. Des heures de simulations débouchant sur des résultats alternatifs.

En 2013, ce sera "BCB Canal Historique" en Février, "Occitanie 2" en Juin et les 10 ans de "BCB Campagne" fin Août.

Bon et bien voilà, vous savez tout. Ou presque. J’ai plus de 80 scénarii de JDR/ GN à mon actif. Moult organisations des simulations Wargamiques. 45 ans de service ludique. Tout cela forge amplement un caractère pour en faire un EM adéquat. Un peu de charisme là-dessus, une voix qui porte et le tour est joué. Je me sers aussi de mon expérience militaire qui fut une très bonne et belle expérience humaine.


Dernière édition par Berold le Ven Jan 04, 2013 16:54; édité 2 fois
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Aoû 22, 2012 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

Bienvenue (brève, je suis en vacances).
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MessagePosté le: Mer Aoû 22, 2012 18:55    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir, bienvenue parmi nous.

L'Histoire est il une et linéaire ou à chaque décision, diverge vers de nouveaux mondes Question

Les désirs peuvent ils recréer le monde Question

Question philosophique à débattre Laughing

Je me suis inscrit depuis 2 jours sur un forum consacré à une œuvre nipponne pas trop sérieuse, Haruhi Suzumiya, qui pose ce type de question 8)

http://haruhi.fr/
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Dernière édition par Collectionneur le Jeu Aoû 23, 2012 16:14; édité 1 fois
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 01:16    Sujet du message: Répondre en citant

Collectionneur a écrit:

L'Histoire est il une et linéaire ou à chaque décision, diverge vers de nouveaux monde Question


Pourrais tu decrypter ce que tu as ecris? Je ne suis pas sur de vraiement comprendre la question!

Peut etre que tu ne le sais pas, mais l'Histoire (grand H) c'est tout simplement la recollection des faits passes qui sont averes (divers sources recoupees .. textes, monaies, economie ...).

Ce que nous faisons est une exercice de realite virtuelle, monde parralele ... appele uchronie, mais pas Histoire. Un exemple :

Lors d'Alesia, les gaulois plus nombreux que les romains avaient un commandement non unifie, donc on peut etudier le cas du comandement unifie et ses possible benefices et desavantages ... Il ne changeras rien a l'Histoire , et a la victoire romaine, mais nous pourrons ecrires des histoires ou les gaulois retrournent detruire Rome!!!!!!
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 14:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bienvenue Berold !

et comme tous les autres "nouveaux" n'hésite pas à participer, que ce soit pour poser des questions ou pour faire des propositions... AU début on est modeste, on n'ose pas : mais si, mais si !

Mais attention : ne fois que tu auras attrapé le virus, tu ne pourras plus t'arrêter... Wink
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Berold
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 14:42    Sujet du message: X-PH Répondre en citant

o.

Dernière édition par Berold le Mer Oct 17, 2012 12:13; édité 1 fois
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ladc51



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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 15:07    Sujet du message: Re: X-PH Répondre en citant

Berold a écrit:
Si il y a une chose que j'ai appris sur l'interprétation de l'Histoire, et d'autant plus celle qui se veut alternative : C'est que tout le monde se refére aux faits, et que tout le monde a une interprétation différente des faits.


Intéressante remarque...

On peut ergoter sur comment on définit les "faits"... Embarassed

Mais je crois que la version courte de la conclusions era : "pas faux"... Wink
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

Pour mon petit délire plus haut, c'est tout simplement une question que l'on pose dans divers œuvres fantastiques et/ou de SF sur les mondes parallèles, voyages temporels, manipulation de l'Histoire et autres Wink

Le forum indiqué plus haut s’intéresse a une œuvre ou une ado peut inconsciemment redéfinir le monde selon ses humeurs.

A ce niveau, j'avais bien aimé les premières saisons de la série TV suivante, Sliders, avant que les scénarios ne partent en eau de boudin :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Sliders_:_Les_Mondes_parall%C3%A8les
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 16:35    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai c'était sympa Sliders, au début.
Mais n'oublions pas le chef d'œuvre de la micro- histoire alternative qu'est La Vie est Belle...
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 18:49    Sujet du message: Répondre en citant

Pas besoin de science fiction pour découvrir la relativité historique. J'ai pu appris sur l’histoire hors de l'école, qu'en dedans.
L'histoire de France collectionne les évènements flous qui ont reçu une interprétation officielle qui nous est appris à l'école. Quand on gratte un peu on découvre que l'histoire ne s'est pas exactement passé comme raconté... et quand gratte beaucoup... c'est parfois hallucinant. Amusez-vous à lire l'histoire des papes aussi !
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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MessagePosté le: Jeu Aoû 23, 2012 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

Ou à eu lieu la bataille d'Alésia par exemple ? On se dispute toujours sur la la localisation de cette ville Laughing
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2012 01:48    Sujet du message: Répondre en citant

Collectionneur a écrit:
Ou à eu lieu la bataille d'Alésia par exemple ? On se dispute toujours sur la la localisation de cette ville Laughing


Tout le monde sait que ce fut pres de ma bonne ville de Salins les Bains; les autres locations n'etant que des delires de tetes creuses venant de Paris .... Plaisanterie, desolee.

Alesia, on ne sait pas, mais etant jeune on m'a appris que Veringetorix etait certainement un personage de legende (disons similaire aux ancetres a tetes blondes que l'on pretait a mes camarades de classes en Oran ...) puis recement il a ete decouvert qu'un Vercingetorix a en effet existe a l'epoque, en fait peut etre meme plusieurs!

Dans toutes legendes, il y a une part de verite, part souvent plus grande que ce nous autres cartesiens ne voulons croire au premier abord. Et il est aussi bien connu que les hommes celebres ont battis leurs legendes de leurs vivants (ex de Lattre ou de Gaulle pour faire reference a des personages que certains d'entre nous on connus; ou Monty , ou Peiper ... pour citer des personages que j;ai rencontre).

L'Histoire est une science, mais une science humaine, c'est a dire que comme la Philo, elle est sujete a des ecoles, des erreures, des modes; mais a la fin elle est globalement exacte.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Aoû 24, 2012 07:56    Sujet du message: Répondre en citant

"globalement" ? Comme aurait dit un défunt secrétaire général du PCF ? Wink
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Casus Frankie

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sting01



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MessagePosté le: Sam Aoû 25, 2012 03:51    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
"globalement" ? Comme aurait dit un défunt secrétaire général du PCF ? Wink


Exactement, desole, j'ai oublie de le cite (honte moi!).

L'Hisoire est globalement une science exacte, de meme que l'experience stalinienne fut globalement positive (accroissement du PIB, creation d'une industrie lourde, education, electricite, routes ...)

Et de la meme maniere, on peut juger la dite 'experience ' stalinienne comme une catastrophe humaine (famines, executions sommaire, deportation en masse ...) et aussi pointer a des 'erreurs' historiques flagrantes (Quid du Marechal Juin, son attitude par rapport a Vichy, son affairisme financier ... pour parler d'une personne tres en vue durant la 2eme guerre mondiale par exemple).

Sciences humaines ... cela dit tout!
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La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.
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Berold
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MessagePosté le: Ven Jan 11, 2013 12:26    Sujet du message: AAJH Répondre en citant

Prochains gros rendez-vous :

- Week End du 1er février : "BCB Canal Historique". Armée Papale contre Hérétiques Siciliens. War-GN. 100 Médiévistes.

- 10 Mars : "Mer de Corail". 15 heures de Jeu. AAJH.

- Début Mai : Engagements Us versus Japon en 1943. AAJH.

- 7, 8, 9 Juin : Occitanie 2. Fort de Lasnicourt dit Serré de Rivière. 150 GNistes.

- 23, 24 et 25 Août : "BCB Classique". 1000 GNistes. Romains contre Celtes.
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