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patzekiller

Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 4175 Localisation: I'am back
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Posté le: Ven Juil 17, 2026 18:04 Sujet du message: |
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| Wings a écrit: | Je confirme, sans spoiler, la 4F sur le Joffre aura un role secondaire mais non moins important dans la Campagne du Pacifique a venir.
Pour les deux "Q", on peut les remplacer par les HMS Roterham et Raider. Si rien n'a change, les Quiberon et Quickmatch sont avec l'APACS, donc a remplacer par les Roebuck et Rocket.
Enfin, le PV-1 est le Ventura. Le Harpoon c'est le PV-2.
Et normalement tout est bon. |
je précise pour la 4F : lors de son arrivée en Asie, tous ses pilotes ont au moins une victoire. le GAN 2 a été basé en corse, a soutenu dragon et a participé à la bataille des alpes à l'hiver 43-44, même dépouillée pour regarnir le GAE 1, ça reste une unité aguerrie. il est dit qq part qu'elle faisait ses qualif sur le joffre en lors du passage de celui ci en mediterranée ce qui laisse de longues semaines d'entrainement également utile pour l'équipage _________________ www.strategikon.info
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15806 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 09:38 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | pour aller dans le sens de Pat:
- Joffre: en entrainement initial au large de Bizerte fin janvier (Cf article Cols Bleus du 24 janvier 44); |
L'arrivée du Joffre à Trincomalee est détaillée le 29 juillet. Six mois d'entraînement serait trop court ?
……………
L'inversion 2F / 4F ne pose aucun problème.
Non plus que l'inversion Quiberon + Quickmatch / Roebuck + Rocket.
Et le remplacement Harpoon par Ventura.
………………
L'OdB étiqueté "Septembre" est pour l'essentiel au FUTUR. Ne pas le confondre avec les OdB des opérations.
Pour éviter cette confusion, je décale l'OdB en question à "Octobre". _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5240 Localisation: La Baule
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 09:58 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | | L'arrivée du Joffre à Trincomalee est détaillée le 29 juillet. Six mois d'entraînement serait trop court ? |
La date de l'article Cols Bleus prenait plus ou moins ça en compte:
Mise en condition initiale, mise en condition opérationnelle, admission au service actif, préparation déploiement, transit et arrivée sur zone sont dans un timing réaliste donc c'est OK. _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15806 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 10:21 Sujet du message: |
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Le Joffre étant présent, envoyer le Venerable "au front" dès son arrivée à Trincomalee me semble… inutilement limite.
Les activités du Venerable sont tout à fait substituables.
………
Et puisqu'on y est, j'ai vérifié - les deux "quasi CV" hollandais sont très sympas, mais avec leur vitesse de 12 nœuds, ils ne me semblent pas intégrables dans un TG de combat ! Ils seraient bien mieux à leur place dans la TF-116.
Si on considère que l'activité "Hélicos" impose de les rapprocher de la côte pendant la bataille alors que la TF-116 doit rester à l'écart, il faudrait en fait créer un groupe spécial pour eux. Ou je peux préciser ainsi :
Un observateur (très) attentif noterait que, si le pont du HrMs Gadula porte ses habituels Swordfish du Sqn 860 NAS (NL), celui du Macoma est encombré de caisses et d’engins bâchés. Ces deux navires étant trop lents pour opérer aisément avec le Joffre, ils naviguent en général un peu à part, avec pour escorte les Puma, Tigre, Van Ghent et Witte de With (les deux classe N néerlandais opérant avec le reste du TG). _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Dernière édition par Casus Frankie le Sam Juil 18, 2026 11:32; édité 1 fois |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1758 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 10:41 Sujet du message: |
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| patzekiller a écrit: |
PS : j'aurai besoin d'un numéro de corps US libre, merci
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Peut-être potentiellement le IX Corps ?
@Casus : pour les OB de l’US Army ou de l’USAAF que les rédacteurs n'hésitent pas à prendre attache avec moi, je peux effectuer le même job de coordination que j’ai fait en Europe (vive les 40 pages d’ODB indigestes !). Ça évitera Peut-être quelques corrections a posteriori.
@Patzekiller : juste attention Pat, on en parlait à propos de la Mandchourie, mais si tu peux trop d’avance par rapport à la chrono tu multiplies exponentiellement le risque de devoir réviser tes textes après coup pour raccrocher les wagons en termes de cohérence ! _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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Le Chat

Inscrit le: 12 Jan 2020 Messages: 800 Localisation: La Tour du Pin
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 12:46 Sujet du message: |
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Hello,
Sur l'OdB, un petit souci de cohérence avec la chrono :
La nouvelle Aéronavale (septembre 44)
1 – Matériels (neufs ou reconditionnés) d’acquisition récente ou prochaine
– 150 F4U-1D Corsair remplacent progressivement les F4U-1(FN) et les SBD-5 depuis deux mois en Indo-Pacifique.
On est en septembre, donc a priori ce remplacement a du commencer lors du dernier séjour prolongé de la TF100 à Trincomalee (du 6 juillet au 9 août).
Or, le 12 août :
Opération Pedal/Pédale
Détroit de Malacca –
[...] Or voilà qu’aujourd’hui, c’est la région d’Ipoh qui est la cible de huit groupes aéronavals alliés ! [...] Cependant, les quelques 80 Ki-44 et Ki-61 rameutés ne font pas le poids face au même nombre de Corsair(e) et à une cinquantaine de Hellcat, ces derniers couvrant un nombre équivalent de Tarpon/Vengeur, de Dauntless/Cormoran et de Firefly. Les appareils japonais se veulent des pur-sang, le Corsair, avec ou sans e, est un prédateur féroce dont la vitesse de pointe est supérieure de presque 50 km/h à celle des “Tojo” et “Tony” !
Du coup, la phrase de l'OdB semble contradictoire avec la chrono, qui ne fait j'ai l'impression aucune mention de ce remplacement.
A mon avis, un petit développement sur une transformation de cette importance pour l'aéronavale (on parle quand-même de la conversion d'une flottille sur le principal porte-avion de la flotte) serait bienvenu.
Par exemple, soit au 9 juillet, soit en appendice de l'OdB :
"La TF100 profitera par ailleurs de ce long séjour dans la base britannique pour commencer une transformation décidée par l'Etat-major général de la marine à la suite de la victoire aéronavale obtenue autour des îles Mariannes. En effet, devant la raréfaction prévisible des cibles navales de valeur suite aux pertes très lourdes subies par la Flotte combinée, et prévoyant au contraire une multiplication des missions air-sol, il avait été décidé de modifier la composition du groupe aérien du Jean-Bart. La 5F, équipée de SBD5 Dauntless/Cormoran, sera ainsi transformée sur Corsair. La nouvelle version de la merveille de Vought, le F4U1-D, a montré qu'elle constituait une excellente plate-forme air-sol, tout en conservant les qualités qui en faisait un redoutable chasseur. Les semaines passées dans la grande base britannique permettront aux pilotes des SBD de commencer à s'entraîner au maniement d'un monomoteur plus agile que les "Slow But Deadly", tout en apportant leur expérience dans l'attaque au sol, les pilotes des 1F et 3F gardant un profil davantage orientée vers la chasse. Les navigateurs des SBD seront pour leur part réaffectés aux flottilles des TBM, qui accueilleront avec plaisir ces personnels maintenant très expérimentés. Toutefois, cette transformation ne pourra se faire que progressivement, et une partie de la 5F volera encore sur SBD 5 pour l'opération Pedal. " _________________ "Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck) |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15806 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 13:54 Sujet du message: |
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L'OdB n'est pas contradictoire puisqu'il indique "progressivement".
Mais ton paragraphe est en effet pertinent, je vais le récupérer en bonne place. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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patzekiller

Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 4175 Localisation: I'am back
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 14:14 Sujet du message: |
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| le poireau a écrit: | | patzekiller a écrit: |
PS : j'aurai besoin d'un numéro de corps US libre, merci
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Peut-être potentiellement le IX Corps ?
@Patzekiller : juste attention Pat, on en parlait à propos de la Mandchourie, mais si tu peux trop d’avance par rapport à la chrono tu multiplies exponentiellement le risque de devoir réviser tes textes après coup pour raccrocher les wagons en termes de cohérence ! |
pour la manchourie, je suis pour l'instant encore en phase de bibliographie, d'ici un an+, il devrait y avoir la 1ere partie de la campagne, qui, comme on en a discuté, sera un copié collé (à qq détails prés) de la campagne otl mais incluant la descente en corée. 6mois- 1 an de travail
pour le IX corps US, ok je prends mais ce sera pour juin 45 , c'est à dire concrètement, le texte qui sera livré dans au moins deux ans, peut être trois. pas de souci à avoir donc vu qu'on met 2-3 mois pour publier un mois de chrono  _________________ www.strategikon.info
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13578 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 14:32 Sujet du message: |
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Ca colle, avec ce que j'estime une fin de campagne européenne en 2027-2028. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 12029
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 15:01 Sujet du message: |
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Cette planification, vous êtes incroyables. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13578 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 16:04 Sujet du message: |
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Hein quoi ? Ah oui, bien sur planifié. Évidemment. Sinon comment on ferait ? _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 12029
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 16:14 Sujet du message: |
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Non mais genre vous faites des prédictions à 2-3 ans c'est dingue - je dit ça en mode admiratif, au cas ou ça se verrait pas. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments."
Dernière édition par Archibald le Sam Juil 18, 2026 19:47; édité 1 fois |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13578 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 17:52 Sujet du message: |
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Et qui te dit qu'elles sont justes ? _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15806 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 19:29 Sujet du message: |
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Je ne fais pas de prévisions… J'essaye d'avancer. D'autant plus que dans 9 jours, je pars en vacances, ce qui réduira (sans l'annuler !) mon activité. Pour l'heure, merci à Patzekiller et à Wings.
3 septembre
Campagne de Malaisie et d’Indonésie
Opération Stoker
Sumatra – Escortés par les Spitfire de la RAF de retour dans le secteur, les B-24 bombardent la zone littorale de Banda Aceh, où ont été repérés divers ouvrages construits par les hommes de la 4e DI. Tout le long de la côte nord de l’île, les B-25 des Sqn 490, 491 et 18 (NL) de la RAAF, escortés ou précédés par les Jug et Lightning de l’“Andaman Air Force ”, vont opérer toute la journée contre les ponts, ouvrages d’art ou objectifs d’opportunité jusque vers Medan. Parmi les résultats notables, à Langsa, un hangar servant d’atelier de réparation au régiment de reconnaissance de la 4e Division est détruit. Si seuls deux chars type 92 et une tankette type 94 sont perdus, le plus grave est la mort d’une dizaine de mécanos et la destruction du stock de pièces détachées.
Entente cordiale
Port Blair – Les Anglais ont tenu à mettre les petits plats dans les grands : c’est au son d’une Marseillaise jouée par la fanfare de la 20th Indian Division que sont accueillis les sous-marins MN Galatée (ex Satyr), Sirène (ex Spiteful) et Sibylle (ex Sportsman) arrivant de Toulon pour renforcer l’escadre sous-marine des Andaman, diminuée par le départ des derniers classe T pour Darwin. Les trois navires sont des classe S britanniques, comme tous les autres submersibles du secteur. Les officiers de la Royal Navy sont agréablement surpris de retrouver nombre de vieilles connaissances, puisque les équipages ont été en grande partie constitués à partir de celui du MN Surcouf, maintenant retraité. Il n’y aura donc pas de temps perdu à former les hommes aux procédures et aux particularités de la région, d’autant que chaque navire embarque un bosco et deux marins britanniques pour la liaison.
Au large, les Sqn 60, 211 et 217 inaugurent leurs Beaufighter 21 en participant toute la journée à des exercices de pénétration contre les TF-57 et 100. En fin d’après-midi, cette dernière prend un cap différent…
Campagne du Pacifique Sud
Opération Uppercut (Sulawesi)
Manado – Le général Kimura se donne la mort dans son poste de commandement. Il échappe ainsi à la justice qui l’aurait certainement condamné à la peine de mort pour les atrocités commises sur son ordre durant la bataille. Cependant, la lutte continue de faire rage alors que les Japonais défendent leurs dernières positions.
Guerre sous-marine
Au large d’Ulithi (Carolines occidentales) – La Marine Impériale, se doutant que les Américains préparaient un débarquement aux Philippines, a envoyé l’I-177 en reconnaissance dans les Carolines. Malheureusement pour lui, il est repéré par un Martin PBM Mariner qui l’oblige à plonger. Mais le Mariner lui assène une torpille Mk 24, qui ne le coule pas mais l’endommage.
Alerté, le porte-avions d’escorte USS Hoggatt Bay et son escorte, qui viennent de revenir de Manado, se mettent en chasse. Vers 15h00, un contact est trouvé et l’USS Weaver (DE-741) est détaché pour le poursuivre. Une heure plus tard, le Weaver trouve l’I-177 naviguant en surface. De nouveau, le sous-marin plonge, mais le Weaver attaque et lui envoie une salve de 24 grenades de son mortier Hedgehog. Mortellement touché, le sous-marin japonais sombre avec ses 101 membres d’équipage.
“Blue on Blue”
Au large de Morotai – Tout n’est pas rose pour les Alliés – en témoigne un malheureux épisode au large de Morotai. Fraîchement mis en service, le destroyer d’escorte USS Dennis (DE-405) fait partie de l’écran du porte-avions d’escorte USS Fanshaw Bay, qui escorte un convoi à destination de l’île. C’est alors qu’il est attaqué par un sous-marin (qui visait sans doute le porte-avions) ! Une première torpille le rate, mais une autre frappe l’hélice tribord. Le Dennis est gravement touché – heureusement, son équipier l’USS Richard S. Bull (DE-402) peut récupérer l’équipage. Pris en remorque, le Dennis chavire cependant dans la soirée ; onze membres d’équipage ont péri.
Mais l’escorte ne reste pas sans rien faire. Le Richard S. Bull contre-attaque et obtient un contact grâce aux appareils du Fanshaw Bay, qui ont repéré un sous-marin plongeant non loin de là. Ils ignorent que ce secteur a été désigné « safe zone » par l’état-major américain : tout vaisseau passant par ici doit être a priori considéré comme ami. Le commandant du Richard S. Bull, lui, sait qu’il se trouve dans une « safe zone » et envoie un message ordonnant aux sous-marins alliés se trouvant dans le secteur de se manifester et d’indiquer leur position. Trois sous-marins le font, et aucun d’entre eux n’est dans la zone. Le commandant du Bull décide donc d’attaquer le sous-marin repéré, ignorant qu’un quatrième sous-marin allié, l’USS Pargo, qui ne s’est pas signalé, se trouve dans la zone. Le Bull obtient un contact sonar, mais le sous-marin répond à cette détection en émettant une série de traits et de points qui ne sont pas reconnus comme un signal de reconnaissance. Croyant à une tentative du sous-marin ennemi pour brouiller son sonar, le commandant du destroyer envoie une salve de Hedgehog et très vite, des débris montent à la surface. Le Bull croit avoir éliminé un sous-marin ennemi, mais le vrai coupable, le Ro-41, est déjà loin.
En réalité, le Bull vient de couler l’USS Pargo, qui transportait 83 membres d’équipage et 17 hommes de l’Armée, qui devaient être déposés sur l’île de Leyte pour y préparer le prochain débarquement. Il est possible que le commandant du Pargo, le Lt-Cdr David B. Bell, dont c’était la deuxième mission à ce poste, aurait voulu cacher sa mission à tout prix et n’aurait donc pas voulu transmettre sa position. Quoi qu’il en soit, le Pargo est le premier sous-marin américain à être confirmé perdu à cause d’un “tir ami”.
4 septembre
Campagne de Malaisie et d’Indonésie
Opération Stoker
Sumatra – Bien qu’ils volent maintenant sur des P-47 sans nose-arts originaux et que la Birmanie a été reconquise, les pilotes du 80th FG se considèrent toujours comme les Burma Banshee. Ils mènent ce jour une série de missions Rhubarb le long de la côte nord de Sumatra jusque vers Langsa. Si les routes restent désespérément vides, ils mitraillent tout de même un dépôt de véhicules de la 4e DI signalé par des reconnaissances. Les appareils rentrent sans pertes.
Opération Mary
Malacca – Le schéma d’attaque pour aller bombarder Dumai (à Sumatra) et Malacca (en Malaisie) est l’inverse de celui utilisé quelques jours auparavant. Ainsi, les bombardiers lourds anglais suivent la côte nord de l’île, avant de remonter vers la côte malaise. Les objectifs sont la base avancée du 87e Sentai et les deux ports. Si ceux-ci sont modérément touchés, plusieurs coups heureux détruisent deux appareils et incendient un stock de munitions sur la base aérienne.
Mais le véritable but de ce raid n’est pas là. En effet, les Halifax et les Wellington du Far East Bomber Command sont accompagnés sur une partie du chemin par des nouveaux venus : les Stirling du Sqn 46. Suivant une route parallèle quelques kilomètres plus à l’intérieur des terres, ils parachutent des éclaireurs qui vont prendre contact avec des hommes de la Force 136. Constituée d’hommes du SOE et du Regiment Special Troepen (RST) hollandais, cette unité profite directement de l’expérience acquise lors de l’opération Fauconneau en Birmanie du sud. Ces derniers mois, elle a pu profiter de la densité forestière pour passer inaperçue et fournir des renseignements précieux sur l’occupation du terrain par les Japonais.
Dans l’Entonnoir – Le caboteur Chefoo Maru est coulé au crépuscule par le HMS Selene, dont c’est la première mission dans ce secteur. Profondément avancé dans l’Entonnoir, le sous-marin sera poursuivi et grenadé à plusieurs reprises, mais arrivera finalement à s’échapper et à rentrer à sa base. Le passage de nombreux bombardiers de la RAF dans le ciel et les bombes qui frappent non loin ont sans doute leur part dans cette évasion.
Le HMS Strongbow enchaine sur le succès du Selene en coulant le dragueur de mines W-5 au large de Sitiawan.
Campagne du Pacifique Sud
Opération Uppercut (Sulawesi)
Manado – Cette fois, c’est terminé. Les Marines finissent de réduire les dernières positions japonaises à la grenade ou au lance-flamme.
L’opération Uppercut se termine par la destruction totale des forces japonaises. Sur les 10 000 hommes de la garnison au début de la bataille, 600 seulement ont réussi à se réfugier dans la forêt pour y continuer le combat. Seuls 390 ont été faits prisonniers. Le nombre de morts est évalué entre 9 et 12 000, soldats et marins pour la plupart, mais il semblerait que bon nombre de civils de l’administration ou de la logistique aient été… fermement invités à prendre les armes.
Du coté des Alliés, le bilan est lourd (même s’il est nettement moindre !) : 2 354 Marines ont été tués et environ 8 000 blessés. Il faut y ajouter les pertes des Australiens et des Hollandais, bien plus faibles : 650 tués et 2 000 blessés. La population civile a extrêmement souffert, surtout à Manado. On ne dénombre pas moins de 8 000 tués sur les 50 000 habitants.
Guerre sous-marine… et aérienne
Au large de Jolo – Il n’y a pas que sur l’eau que le blocus s’intensifie, mais aussi dans les airs ! Plusieurs PBY-5 en maraude dans l’archipel de Sulu repèrent un petit groupe de navires abrité dans une baie. L’un d’eux lâche quelques bombes sur le plus gros, le transport auxiliaire Tateishi Maru. Coup de chance : il le touche. Second coup de chance (pour le Catalina) : le navire venait de transborder des bombes et de la dynamite depuis le cargo Havre Maru. Les bombes du PBY-5 font sauter la dynamite, le navire se casse en deux et sombre avec tout son équipage. Les voiliers Kigen Maru et Kiku Maru sont mitraillés et éliminés par les autres PBY-5.
Au large de Mindoro – Les jours se suivent et se ressemblent… et la flotte marchande japonaise paye cher. Aujourd’hui, le tribut est collecté par le sous-marin USS Flasher, qui coule le cargo Taibin Maru. |
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Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2920 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Sam Juil 18, 2026 19:47 Sujet du message: |
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Bonsoir,
| Citation: | | Il n’y aura donc pas de temps perdu à former les hommes aux procédures et aux particularités de la région, d’autant que chaque navire embarque un bosco et deux marins britanniques pour la liaison. |
Un bosco est un maître, un premier maître ou un maître principal de la spécialité des manœuvriers.
L'équipe de liaison est constituée d'un Chief Petty Officer, d'un Warrant Officer class 2 ou d'un Warrant Officer class 1 et de deux hommes ayant rang d'Able Rate ou Leading Rate (matelot breveté ou quartier-maître) de la spécialité des radios et du chiffre.
@+
Capu _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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