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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Jeu Avr 23, 2026 10:17 Sujet du message: |
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Il doit y avoir + de pertes au-dessus de Pillau du fait de la batterie Niobe. Celle-ci est d'ailleurs un objectif avant de s'attaquer sérieusement au port. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1720 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Avr 23, 2026 10:48 Sujet du message: |
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| Anaxagore a écrit: | | Citation: | | quand il lui avait fallu cinq jours pour franchir le Tuchel Wald en cinq jours… |
... précisons bien que c'était en cinq jours qu'il lui a fallu cinq jours , pas trois, ni dix, cinq jours, le lecteur pourrait hésiter  |
... cinq est le nombre que tu compteras... et le nombre que tu compteras sera cinq...! _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Jeu Avr 23, 2026 11:11 Sujet du message: |
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@Casus : ne reste-t-il pas un ou deux passages sur la partie navale de la fin de Danzig ?
@demodan : concernant le film Kolberg, on l'anticipe énormément, j'aurais bien vu une évacuation des stars du tournage, le matériel et une partie des techniciens abandonnés et le projet entrant dans la longue liste des renoncements du Reich. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Dernière édition par loic le Jeu Avr 23, 2026 13:31; édité 1 fois |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13206 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Avr 23, 2026 11:12 Sujet du message: |
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J'avais écrit une bafouille la dessus. Mais la date est déplacable. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15561 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 08:51 Sujet du message: |
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- Niobe : il faut davantage de pertes, en effet. Mais elles sont nécessaires pour que les VVS décident que la batterie flottante est la cible prioritaire… ou bien qu'on va aller voir ailleurs.
- Dantzig et Gotenhafen : tous les éléments navals disponibles ont été postés entre le 15 et le 20 août (notamment le 20, "Dantzig et alentours").
- Le film Kolberg = En octobre est déjà prévu un très joli passage décrivant les circonstances de sa "sortie" et les mille et une bêtises contenues dans le film. On peut déjà préciser que les principaux acteurs et responsables de la réalisation ont fait partie des évacués.
Au même moment, à Berlin, la Propandastaffel de Goebbels s’efforce d’achever la réalisation de son film Kolberg, sur la résistance face aux Français de cette même place qui vient de tomber. Les principaux acteurs et l’équipe de réalisation ont en effet pu être évacués (en même temps que les soldats de la 169. ID !). Le film devrait sortir en octobre… _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 11:47 Sujet du message: |
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Peut-être faudrait-il ajouter un passage mi ou fin 42, lors du passage en économie de guerre, pour la commande du film ? _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Monomaker

Inscrit le: 04 Juin 2023 Messages: 396 Localisation: Nantes
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 12:03 Sujet du message: |
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Il y a déjà un passage sur le lancement de Kolberg, le 2 décembre 43, rubrique Pays occupés : | Citation: | Ambitions artistiques
Kolberg lancé
Wilhelmplatz (Berlin) – Les services de la propagande du Reich annoncent le lancement de leur nouvelle superproduction : Kolberg ! Le film sera doté d’un budget encore plus considérable que Titanic : 8 millions et demi de Reichsmarks ! Après les Britanniques, on mettra en lumière les vices de ces chiens têtus de Français : le film évoquera le sort de cette petite ville isolée de la Baltique, qui refusa en 1807 la capitulation face à Napoléon, toute la population se levant pour faire face, les civils en armes prenant la relève des militaires défaillants. Un message fort transparent, mais
encourageant, pour qui observe la situation présente du Reich…
Le scénario d’Alfred Braun et de Veit Harlan (l’homme du Juif Süss), permet d’ailleurs de répéter à de nombreuses reprises le slogan prévu pour la future Volkssturm : « Das Volk steht auf, der Sturm bricht los ! » Le peuple se lève, la tempête se déchaîne ! On prévoit la mobilisation de 180 000 figurants, dont 50 000 soldats pour les scènes de bataille. Voilà qui promet du grand spectacle ! |
_________________ "Bonjour ! Oh et au cas où on ne se reverrait pas d'ici là, je vous souhaite une bonne soirée et une excellente nuit!" Truman |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 15:05 Sujet du message: |
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Bien vu, mais la date serait à avancer, AMHA. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15561 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 21:05 Sujet du message: |
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C'et probable, oui. Quelle date ? _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15561 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 22:04 Sujet du message: |
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26 août
Opération Hannibal
Infaisable
Baltique – La 117e IAP tente à nouveau sa chance contre un convoi vers la Prusse orientale. Cette fois, mettant à profit certains échanges informels avec des pilotes français de l’Escadre Franche-Comté/Vistule, les Soviétiques essaient une nouvelle méthode : ne plus forcément viser un navire donné, mais attaquer le convoi de front et en masse pour saturer les défenses. Ce que font les Beaufort, Beaufighter et autres B-25 en Méditerranée depuis 1941…
Le procédé fonctionne : le S/S Donau, un cargo frigorifique de 9 026 GRT, encaisse deux torpilles et coule à pic. Le petit S/S Wiedau (924 GRT) explose sous un impact, ainsi que deux dragueurs de mines. Mais comme toujours, les pertes sont effroyables : 7 appareils détruits, sous le feu très dense des Z-23, Z-30, Z-36 et Z-43 – ce dernier, dont c’était la première mission, a esquivé de justesse une anguille ! Décidément, l’attaque par torpillage seule s’avère trop coûteuse. Et tout le monde de repenser à ces fameuses roquettes antichars, naguère si efficaces…
Front de l’Oder
Improvisation (un peu moins) démente
Schwedt – Après quelques jours, la défense organisée par Skorzeny avec ses hommes prend forme. A l’avant, les paras, en tirailleurs, sont chargés de retarder l’ennemi. Les commandos du Jagdverband Mitte restent au centre en seconde ligne – dans des tranchées creusées par des civils – tandis que les ralliés et miliciens campent sur les flancs voire en première ligne. Le tout est flanqué par la 551. VGD (Siegfried Verhein). Remarquons que cette organisation ménage un peu l’unité “personnelle” de l’Obersturmbannführer …
C’est un début – mais il est difficile pour Skorzeny de faire davantage, confronté qu’il est à l’hostilité du HG Mitte de Model, manquant lui-même de tout et qui ne voit dans ce chef de Kommando qu’un seigneur de guerre envoyé par un maître lointain pour gêner ou, pire, pour espionner.
Du coup, Skorzeny doit se débrouiller seul pour le matériel lourd. Son responsable de l’intendance, Georg Gerhard, a déjà mis la main sur quinze Pak 40 oubliés dans une usine, ainsi que sur un stock de MG42 abandonné lors de l’évacuation d’un dépôt de Frankfurt-am-Oder. Pour la défense anti-aérienne… hé bien, Otto Skorzeny dispose du numéro de téléphone direct d’Hermann Göring, autant dire que c’est réglé. Jamais avare d’idées, le SS fait monter plusieurs pièces de Flak sur des barges ou des camions – en se déplaçant, elles donneront l’illusion du nombre.
Après l’opération Oder
Rappel des vœux
Sur la côte, près de Dantzig – La mer est belle quoique venteuse en cette fin d’été 1944, et les correspondants choisis ou les curieux tolérés peuvent observer une scène étonnante. Elle en rappelle cependant une autre, datant du 10 février 1920. Sur la plage, un prêtre en robe de bure célèbre une messe face aux flots, devant un autel improvisé et une assemblée de soldats silencieux. A droite de l’autel, un mât de drapeau a été planté, auprès duquel attendent un pêcheur civil et un marin en uniforme.
Après un bref sermon, le prêtre remet au colonel Antoni Szabelski (2e Division de la 1ère Armée polonaise), un anneau en métal précieux , que Szabelski jette dans les eaux. Puis, on tire 21 coups de canon et la foule salue tandis que le civil – un pauvre pêcheur cachoube qui n’a rien demandé – remet symboliquement la corde du mât au marin, qui hisse dans le vent le damier rouge et blanc.
Cette cérémonie a célébré le mariage de la Pologne avec la mer – elles avaient déjà convolé en 1920 après le partage bâtard décidé à la suite du Premier Conflit mondial. Mais tout bon catholique sait qu’un mariage réussi se doit d’être exclusif ! Alors, tous ici espèrent que ces retrouvailles seront cette fois “pour de bon”, dans la Joie comme la Peine – d’ailleurs, comme de juste, il ne se trouve aucun Allemand pour parler maintenant et s’y opposer. Les absents ayant toujours tort, qu’ils se taisent à jamais !
Juste pour être sûr, cependant, deux jours plus tard, le caporal Franciszek Niewidziejło – expédié en urgence avec sa robe de bure et un anneau à Kołobrzeg, ex-Kolberg – fera (sur ordre) un geste équivalent. Confirmer ses vœux n’est jamais inutile…
La dernière des Festungen
Festung Breslau – La 5e Armée (Mikhaïl Potapov) commence à déborder le dispositif allemand vers l’est et les Schrebergärten, en longeant toujours la voie ferrée. Ici, l’objectif n’est pas tant de franchir le talus que d’étirer démesurément l’adversaire, afin de favoriser l’action de ses collègues. Une stratégie qu’a bien compris Hans von Ahlfen, lequel ne peut que ressentir une sourde inquiétude – absolument pas partagée par son cher Gauleiter Hans Hanke. Pour ce dernier, tout va bien : il a reçu confirmation de Berlin que l’aide arrive !
Bonnes précautions
Poméranie et Silésie (notamment) – Derrière les vagues de combattants et de pillards de l’Armée Rouge, les troupes du NKVD et du SMERSH procèdent à de vastes opérations de ratissage, à la recherche de [/i]« bandes allemandes pouvant atteindre un millier d’hommes » (sic !). Les arrières du 2e Front Ukrainien et la Tuchel Wald sont particulièrement concernés. Le fait que ces bandes soient, la plupart du temps, de simples groupes de survivants de la Volksturm qui tendent des embuscades à des convois de ravitaillement pour survivre, n’est qu’un détail n’intéressant pas forcément le Marteau.
Et les découvertes sont à l’avenant. Dans les forêts de Prusse orientale, les hommes en bleu revendiquent déjà la destruction de [i]« plusieurs boulangeries clandestines », ou encore la découverte de « trois tranchées bien camouflées, avec trois soldats ennemis porteurs de fusils (4) ». On comprendra que, devant pareils succès, la hiérarchie soviétique ait tendance à… grossir ces résultats, et par tous les moyens nécessaires. Ainsi, ce rapport du SMERSH faisant état de douze « saboteurs terroristes » ayant avoué vouloir s’en prendre aux arrières de l’Armée Rouge – des commandos d’élite, donc… dont les fiches détaillées révèlent qu’ils sont tous nés avant 1890 ! Dans les faits, les redoutables agents secrets ne semblent être rien de plus que des miliciens ou des traînards égarés (5).
Plus problématique : le déminage. De longs tronçons de chemins et de voies carrossables, sinon d’ouvrages d’art, restent dangereux faute de repérage complet des explosifs. Pour ce faire, les Soviétiques ont très souvent recours à des chiens (22 par régiment !), également dressés à détecter les soldats fascistes à l’odeur.
Et il n’y a pas que les mines. Les armées en retraite ou en progression ont également abandonné de nombreux équipements dangereux et des tonnes d’explosifs, permettant parfois la formation de bandes armées constituées de civils – voire de déserteurs de l’Armée Rouge. Lesquels ne cherchent en général qu’à rentrer chez eux avec le plus possible de… souvenirs de voyage. Ainsi, cette patrouille de T-34 du 1er Corps de Cavalerie de la Garde, partie en forêt et qu’on ne reverra jamais… D’ailleurs, le nombre de faux blessés dans les gares est tel qu’il faudra créer un permis de voyager spécifique, pour des « blessures authentiques ».
Le mépris assumé entre les armées politique et régulière trouve bien sûr largement à s’exprimer dans ces circonstances. D’ailleurs, la première directive prise par le NKVD à l’été 1944 a été l’interdiction de la pêche à la grenade, directive prise comme une vexation par les frontovikis, qui pratiquaient volontiers cette activité dans les lacs polonais ou prussiens.
Pour le reste, les fouilles s’enchaînent, notamment dans les maisons ou les granges. C’est ainsi qu’un détachement trouve un jour « huit soldats allemands déguisés en femmes ». Hélas pour eux, les civils font preuve d’une naïveté touchante (et parfois mortelle) : ainsi cette femme qui se précipite pour s’assoir sur une malle à l’entrée des Russes dans la maison. L’officier l’écarte violemment, ouvre le meuble… et trouve bien sûr un fugitif à l’intérieur (6) ! Les représailles qui suivent le plus souvent sont redoutables. D’ailleurs, assez rapidement, les Soviétiques ne s’embêteront même plus à fouiller les maisons suspectes, se contentant d’y mettre le feu pour abattre ensuite tous ceux qui tentent de s’en échapper.
Après, vient bien sûr le temps des dépouilles. Témoin ce rapport du NKVD du 2e Front Biélorusse : « Dans certaines unités, une majorité d’officiers et de soldats ne s’appliquent pas à faire leur devoir, mais s’adonnent au pillage, leur butin étant réparti à l’insu de l’état-major divisionnaire ». Cette dernière mention vaut qu’on s’y arrête – si le rédacteur du rapport n’envisage pas de sanctions a priori pour lesdits pillards, il est visiblement outré qu’on se partage les biens sans lui…
Pour l’Histoire
La plume est plus forte que l’épée
Moscou – Dans la Pravda, ce matin, un éditorial fort étonnant signé par le professeur Aleksandrov. Étonnant d’abord parce que son auteur prend rarement la parole : le directeur de la Propagande du Parti communiste d’Union soviétique a largement assez de tâcherons à son service pour lui épargner l’effort de monter en première ligne. Mais étonnant, surtout, par sa teneur – tant elle va à l’encontre de tout ce qui a été proclamé ces dernières années, tout en s’en prenant au surplus et en personne à la plus fine plume d’URSS.
« Le camarade Ehrenbourg simplifie trop les choses. Il assure ses lecteurs que tous les Allemands sont les mêmes et qu’ils doivent également répondre des crimes des hitlériens… Il n’est pas difficile de démontrer que cette assertion ne correspond pas aux faits. Chacun aujourd’hui a pu se convaincre que les Allemands diffèrent entre eux, combattent et se conduisent de façons diverses. Les uns, avec un acharnement buté et par tous les moyens, défendent le fascisme. D'autres préfèrent s’abstenir de combattre, attendent ou se rendent… Cela vaut non seulement pour la population civile, mais aussi pour l’armée. Cependant que certains officiers allemands se battent pour leur régime de cannibales, d’autres lancent des bombes sur Hitler et sa clique ou bien adjurent les Allemands de mettre bas les armes… Le peuple soviétique n’a jamais identifié la population de l’Allemagne avec la criminelle bande à sa tête ! »
Au même moment, au Kremlin, Victor Semionovitch Abakoumov, le chef du SMERSH, remet à Staline un rapport relatif aux « opinions incorrectes du camarades Ehrenbourg », qu’il définit comme « politiquement nuisibles ». Ce qui n’augure rien de bon pour l’intéressé.
Notes
1-Tous volontaires ! La peur du Rouge…
2- En 1920, c’était du platine, mais les temps ont changé…
3- Les Cachoubes ne sont pas des Allemands, mais une minorité slave de Poméranie. Moins de 5 % de leur vocabulaire est d’origine germanique. En fait, leur langue se rapprocherait plus du vieux polonais, voire du tchèque. Durement réprimés et assimilés de force par les autorités de Varsovie sous le communisme, leur langue et leur culture (donc leur ethnie) sont aujourd’hui en voie de disparition. En 2020, on estimait qu’il restait moins de 300 000 locuteurs, en dépit d’efforts notables de ré-enseignement qui en font une option au matura, l’équivalent polonais du baccalauréat.
4- Repérés par le sous-lieutenant Khismatouline (127e Rgt de Garde-frontières) grâce à… des sous-vêtements en train de sécher sur des branches.
5- Un cas particulier toutefois : la découverte par le SMERSH du 2e Front Ukrainien d’une « école de saboteurs » à Kovalyowo. Les fiches du personnel étaient en russe ou en ukrainien.
6- Les rapports du SMERSH sont pleins d’anecdotes étonnantes à ce sujet : homme travesti ou caché sous le plancher, sous un lit, dans une penderie (accroché par les aisselles !) ou encore dans une meule de foin. |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 22:33 Sujet du message: |
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| loic a écrit: | | Bien vu, mais la date serait à avancer, AMHA. |
A peu près au même moment que le passage en économie de guerre ? _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 22:47 Sujet du message: |
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| Citation: | | Pour ce faire, les Soviétiques ont très souvent recours à des chiens (22 par régiment !), également dressés à détecter les soldats fascistes à l’odeur. |
Et comment, concrètement ?
| Citation: | | du camarade Ehrenbourg |
_________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13206 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 22:50 Sujet du message: |
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Ben tu connais pas les brigades cynophiles ? _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10777 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 23:08 Sujet du message: |
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Relis ma question… _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13206 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Ven Avr 24, 2026 23:11 Sujet du message: |
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Je la relis bien. Je ne vois pas le problème dans ce paragraphe.
Plus problématique : le déminage. De longs tronçons de chemins et de voies carrossables, sinon d’ouvrages d’art, restent dangereux faute de repérage complet des explosifs. Pour ce faire, les Soviétiques ont très souvent recours à des chiens (22 par régiment !), également dressés à détecter les soldats fascistes à l’odeur. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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