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Front Ouest – AOÛT 1944
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houps



Inscrit le: 01 Mai 2017
Messages: 2162
Localisation: Dans le Sud, peuchère !

MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Vu ce qu'il en a été OTL, bon courage à Archibald pour la saga du HE 162 FTL ! Very Happy
Sans vouloir préjuger de ses (futurs) travaux, voici ce que j'ai pu trouver :


OTL : Galland créée l'Ekdo 162 (Eprobungskommando 162) le 1er janvier 45.
23 JANVIER : Galland viré, remplacé par Gollob, qui dissout l'Ekdo 162 et le remplace par un I./JG 200 (une quarantaine de pilotes). Ce I./JG 200 est remplacé peu après par un I./JG 80, lequel cède la place, le 29 janvier, au I./JG 1. Le 7 février, le I./JG 1 cède ses FW 190 au II./JG 1 et file à Parchim où l'attendent des ingénieurs de chez Heinkel.
Le 14 février, vol inaugural du He 162.
Le 26 mars, l'OKL décide que toute la JG 1 sera transféré sur HE 162. Le 1er avril, le I./JG 21 touche 4 HE 162; deux le 7, et le 12, et le 12, il en dispose de 16.
Au 1er avril, 58 avions attendent toujours les modifications pour utiliser le kérosène J2.
Le 8 avril, le I./JG 21 a 40 pilotes, mais une douzaines d'appareils. Le II./JG 21 a 19 pilotes, et 0 appareil.
Rapatrié à Leck les 15 et 16 avril le I./JG 21 rebaptisé Einsatzgruppe I./JG 1 reçoit ses premières missions.
A la fin des hostilités, I./JG 21 a perdu 25 HE 162 dont trois abattus, tous les autres sur pannes et/ou crash.
Victoires attribuées au HE 162 : 0.
_________________
Timeo danaos et dona ferentes.
"Les étudiants entrent à l'université persuadés de tout savoir. Ils en ressortent persuadés de ne rien comprendre. Où est passé le savoir ? A l'université, où on le sèche pour l'entreposer et en prendre soin."
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 13215
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 14:06    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai un projet pour la fin (non mortelle mais bien tragique) de Galland. J'en serai honoré si vous m'autorisiez à l'intégrer.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Wings



Inscrit le: 11 Mar 2022
Messages: 1012
Localisation: U.S.A

MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 14:14    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
La 50th Infantry London emporte Bellevaux sans difficulté majeure.


56th Infantry London et non 50th.
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
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Heorl



Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 717

MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 14:41    Sujet du message: Répondre en citant

patzekiller a écrit:
le poireau a écrit:
Jilos a écrit:
Cela dit, le placement précis des DI françaises m'est difficile, et un peu aléatoire, faute de précision sur l'OB.


N'hésites pas à demander conseil à Heorl qui pourra te renseigner.


Sinon pour répondre aux questions posées ci-dessus : oui il s'agit bien de la 1re DI, oui c'est une division de "bleus" très légèrement équipée et oui elle flanque le 2e CA (elle n'est donc pas destinée à être engagée en première ligne mais à couvrir les flancs, les lignes de communication, etc.).



ouais, ben à mon avis son positionnement sur la carte est un peu à revoir parce comme elle est située, elle est un peu beaucoup exposée. Laughing Laughing Laughing

quant à son matériel, si je me souviens bien certaines discussions que l'on avait eu à l'époque, il devait même y avoir du matériel de prise (un peu) et pas d'échelon blindé


Unité au format plus léger (deux bataillons pour chaque RI plutôt que trois), mais pas de matériel de prise, l'Armée de Terre disposant FTL de matériels autrement plus nombreux. En revanche, c'est du seconde main et souvent usé. Elle est indubitablement moins aguerrie que le gros du corps de bataille, mais elle recoupe un grand nombre d'anciens fantassins de la campagne de 40, de cadres au niveau moyen mais pas médiocre, etc. Bref c'est une division clairement en-dessous de la moyenne mais ce n'est pas pour autant une mauvaise unité, et en confrontation face à face à une VGD elle aurait sans doute même le dessus, possédant une dotation artillerie-génie complète contrairement à la VGD.

Donc, pour "gonfler" un peu le IIe CA qui était autrement à un volume léger, c'est la solution du moins pire. La 23e et la 25e DI la remplacent face à La Rochelle et Saint-Nazaire, et le 1er RI à trois bataillons est largement suffisant face à Quiberon.
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Heorl



Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 717

MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

Jilos a écrit:
patzekiller a écrit:
ouais, ben à mon avis son positionnement sur la carte est un peu à revoir parce comme elle est située, elle est un peu beaucoup exposée. Laughing Laughing Laughing


Évidemment, j'ai placé les divisions un peu au hasard, bien le long du Rhin. Pas de souci, je rectifierai la position des unités dès que j'aurai plus d'info.


Les DIV de la 2e Armée FR ne sont pas disposées face au Rhin. Elles sont en majorité rassemblées en camps temporaires pour préparer le franchissement, avec deux divisions "tenant" la rive.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11889

MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 15:41    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
J'ai un projet pour la fin (non mortelle mais bien tragique) de Galland. J'en serai honoré si vous m'autorisiez à l'intégrer.


Tu comptes le faire descendre en He-162 ?

Citation:
23 JANVIER : Galland viré, remplacé par Gollob, qui dissout l'Ekdo 162 et le remplace par un I./JG 200 (une quarantaine de pilotes). Ce I./JG 200 est remplacé peu après par un I./JG 80, lequel cède la place, le 29 janvier, au I./JG 1. Le 7 février, le I./JG 1 cède ses FW 190 au II./JG 1 et file à Parchim où l'attendent des ingénieurs de chez Heinkel.


J'adore comment ils se mettent sur la gueule tout le long de janvier pour commander une unité autour d'un avion dont le premier prototype a volé... trois semaines plus tard.

Quatre changement d'unités et autre commandements avant le vol du premier prototype, ça doit être un record non ?
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 16:18    Sujet du message: Répondre en citant

Non rien de tel. Je sais être contemplatif. Une qualité devenue rare en ce monde.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 16:19    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Non rien de tel. Je sais être contemplatif.


C'est grâce à tes chats.
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Casus Frankie

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le poireau



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MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 16:23    Sujet du message: Répondre en citant

Merci juste pour les coloriages de ne pas tripatouiller les ordres de bataille qui ont déjà généré suffisamment de maux de tête comme cela !
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 13215
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 16:26    Sujet du message: Répondre en citant

Tu sais bien que, si je demande des données, ce n'est pas pour les ignorer.
Oui Casus, je prends le thé sur la terrasse. Il fait beau, les oiseaux chantent. Tigrou frotte vigoureusement sa tête sur mon pied. Et tout ceci me permet de ne pas trop biler sur le monde.
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JPBWEB



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Messages: 5326
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MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 16:47    Sujet du message: Répondre en citant

Malmedy ou Malmédy ?

L'usage a longtemps été fluctuant. Historiquement, et officiellement depuis 1984, c'est Malmedy, et c'est aussi ainsi que ça se prononce, avec un e, pas un é. Apparemment, l'accent aigu fut introduit au XIXe siècle pour résister à la germanisation rampante de l'administration prussienne sous l'impulsion de Bismarck et du Kulturkampf. Je ne suis pas sûr que l'orthographe officielle belge d'avant l'annexion au Reich. En allemand, bien sur, c'était Malmedy.

Ceci dit, ma famille paternelle en est originaire, et dans mon enfance, on disait plutôt Malmédy, et Mâm'dî en wallon.
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Jilos



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MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 18:46    Sujet du message: Répondre en citant

Heorl a écrit:
Les DIV de la 2e Armée FR ne sont pas disposées face au Rhin. Elles sont en majorité rassemblées en camps temporaires pour préparer le franchissement, avec deux divisions "tenant" la rive.


Peux tu me dire quelles sont les deux divisions qui tiennent la rive ?
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Jilos



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Localisation: Soissons

MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 18:50    Sujet du message: Répondre en citant

JPBWEB a écrit:
Malmedy ou Malmédy ?

L'usage a longtemps été fluctuant. Historiquement, et officiellement depuis 1984, c'est Malmedy, et c'est aussi ainsi que ça se prononce, avec un e, pas un é. Apparemment, l'accent aigu fut introduit au XIXe siècle pour résister à la germanisation rampante de l'administration prussienne sous l'impulsion de Bismarck et du Kulturkampf. Je ne suis pas sûr que l'orthographe officielle belge d'avant l'annexion au Reich. En allemand, bien sur, c'était Malmedy.

Ceci dit, ma famille paternelle en est originaire, et dans mon enfance, on disait plutôt Malmédy, et Mâm'dî en wallon.


Et Wikipédia confirme Malmedy comme orthographe normale. Je corrige donc. Je republierai dans quelques jours au cas où d'autres modifications soient à faire sur la carte nord.
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DMZ



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Messages: 3790
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MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 19:02    Sujet du message: Répondre en citant

Si l'orthographe de l'époque était Malmédy, il vaut peut-être mieux la respecter, non ?
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi
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Heorl



Inscrit le: 19 Mar 2023
Messages: 717

MessagePosté le: Mar Avr 07, 2026 19:08    Sujet du message: Répondre en citant

Jilos a écrit:
Heorl a écrit:
Les DIV de la 2e Armée FR ne sont pas disposées face au Rhin. Elles sont en majorité rassemblées en camps temporaires pour préparer le franchissement, avec deux divisions "tenant" la rive.


Peux tu me dire quelles sont les deux divisions qui tiennent la rive ?


1re DI et 3e DIM. Le IIe Corps a de façon générale la charge de la garde du fleuve.
_________________
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