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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13203 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Avr 06, 2026 18:22 Sujet du message: |
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[/url] _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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patzekiller

Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 4148 Localisation: I'am back
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Posté le: Lun Avr 06, 2026 18:30 Sujet du message: |
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| le poireau a écrit: | | Jilos a écrit: | | Cela dit, le placement précis des DI françaises m'est difficile, et un peu aléatoire, faute de précision sur l'OB. |
N'hésites pas à demander conseil à Heorl qui pourra te renseigner.
Sinon pour répondre aux questions posées ci-dessus : oui il s'agit bien de la 1re DI, oui c'est une division de "bleus" très légèrement équipée et oui elle flanque le 2e CA (elle n'est donc pas destinée à être engagée en première ligne mais à couvrir les flancs, les lignes de communication, etc.). |
ouais, ben à mon avis son positionnement sur la carte est un peu à revoir parce comme elle est située, elle est un peu beaucoup exposée.
quant à son matériel, si je me souviens bien certaines discussions que l'on avait eu à l'époque, il devait même y avoir du matériel de prise (un peu) et pas d'échelon blindé _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10776 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Avr 06, 2026 18:40 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | [/url] |
Avec la coquille en prime ! _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Jilos
Inscrit le: 29 Déc 2019 Messages: 193 Localisation: Soissons
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Posté le: Lun Avr 06, 2026 18:42 Sujet du message: |
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| patzekiller a écrit: | ouais, ben à mon avis son positionnement sur la carte est un peu à revoir parce comme elle est située, elle est un peu beaucoup exposée. |
Évidemment, j'ai placé les divisions un peu au hasard, bien le long du Rhin. Pas de souci, je rectifierai la position des unités dès que j'aurai plus d'info. |
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Le Chat

Inscrit le: 12 Jan 2020 Messages: 687
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Posté le: Lun Avr 06, 2026 19:21 Sujet du message: |
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Je reprends une de mes petites obsessions préoccupations: sur la 1ère armée belge. Durant Bugle, il y a un point que j’ai un peu de mal à saisir :
Si je me souviens bien, jusqu’à la libération de Bruxelles au moins, l’armée belge fonctionne avec un corps d’armée « French touch » avec les Ardennais au TOE DBLE, la Tancrémont, et une très grosse DI, la 4ème.
Le corps d’armée Benelux suivait lui les TOE britanniques, pour un gros CA à 4 divisions : 1 ère, 2ème et 3ème DI, plus la 1ère DB.
Le 19 août, quand Maurice Keyaerts détaille les principes de Bugle, il indique que la 2ème DI sera en réserve sans préciser son corps d’affectation.
Par contre, lors du lancement de l’opération, la 2ème DI semble rattachée au IIème CA ce qui a l’air de ne surprendre aucun des officiers présents.
Il faut donc imaginer que l’arrivée de Keyaerts a correspondu à une réorganisation des unités belges ?
Entendons nous bien, ce n’est pas le principe de cette réorganisation qui me pose question, mais le fait qu’elle ne soit pas explicitée, a tout le moins par une note de bas page. A moins que celle ci soit prévue et qu’elle ait sauté lors du post sur le forum ?
En tout cas, un grand bravo à Heorl pour la reprise du front ouest. En passant, j’ai trouvé la note sur les lacunes de l’armée belge en termes de transmission et de reconnaissance notamment extrêmement bien amenées et pertinentes tout comme les remarques sur les différences entre les TOE britanniques et français et leurs conséquences concrètes sur la conduite des opérations ! _________________ "Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck) |
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mikey1983
Inscrit le: 17 Fév 2010 Messages: 586 Localisation: Helsinki, Finland
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 08:18 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: |
Grand Reich rétréci
Défaitisme ou réalisme ?
QG de l’OB Oder (Oranienburg) – Heinrich Himmler est peut-être fanatique, il n’est pas idiot ! Les Britanniques poussent très fortement sur Aachen, Saarbrücken peut déjà être considérée comme perdue, Yankees et Français attendent leur heure et à l’est, les sous-hommes slaves lancent leurs hordes inépuisables sur les braves défenseurs du Reich, qui ne pourront pas tenir éternellement tant que la paix ne sera pas négociée avec l’Ouest. Or, s’il est sûr et certain que “ses” PanzerArmeen SS pourront arrêter les Américains sur la frontière du Reich ou contenir la ruée des Soviétiques (d’autant plus qu’il est personnellement aux commandes de l’OB Oder), il n’a aucune confiance en la Heer pour retenir les Britanniques ou les Français sur le Rhin, surtout vu la manière dont le front se réveille ! La Manche et la Méditerranée étaient des coupures humides autrement plus importantes, et ça ne les a pas arrêtés !
Bref, le Reichsführer-SS songe qu’il va falloir lancer quelques sondes discrètes, peut-être du côté de la Suède, pour voir comment on pourrait négocier une paix séparée… |
<insert random time card from SpongeBob SquarePants>
https://youtu.be/llQsgdQgpKg?t=65
... where is Fegelein, by the way? Is he like Charlie/Wally/Waldo?  |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13203 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 08:24 Sujet du message: |
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And you can See Hitler spitting continious non-sens, like I explained on 1st january 1944. Anyway, as little mustache is not in Berlin, things may be a little differents  _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11884
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 09:04 Sujet du message: |
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My all time favorite... https://www.youtube.com/watch?v=WwZnrpRMJfs
"Bring a singing Fegelein !" _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15558 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 10:01 Sujet du message: |
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@ Le Chat : Afin d’équilibrer les deux corps, la 2e DI, quoique formée en Angleterre, a été rattachée au 2e Corps.
C'est indiqué dans l'OdB, je place un rappel au 19 août. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15558 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 10:14 Sujet du message: |
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30 août
21e Groupe d’Armées Allié
Opération Majestic – Tractable
Brabant septentrional et Limbourg – Au grand soulagement de Keyaerts, les opérations offensives reprennent, avec des résultats surprenants. En effet, on s’aperçoit vite que les Allemands tentent de tenir une ligne lacunaire et sans profondeur, non parce qu’ils ont une deuxième ligne de repli et des réserves blindées à lancer en contre-attaque, comme à leur habitude, mais parce que c’est tout ce qu’ils peuvent faire.
En l’espèce, la 1re DI occupe efficacement la 216. ID dans et autour de Bréda, pendant que la 3e DI fait de même à Tilbourg avec la 712. ID. La 1re DB est donc libre de percer entre Tilbourg et Eindhoven, droit sur Bois-le-Duc ou Nimègue, et le 902. StuG Abt a toutes les peines du monde à la contenir. Quand la nuit force l’arrêt des combats, l’Abteilung est déjà réduit à deux escadrons essayant de contenir la 1re Brigade d’Infanterie Mécanisée.
Plus à l’est, le IIe Corps belge fait face à la seule 719. ID, qui est à la peine ! Malmenée, fragilisée et moins bien armée que son adversaire, elle menace de craquer et la bataille d’Eindhoven tourne court. Dans la confusion, l’Oberst Friedrich-Carl von Plehwe, chef d’état-major de la division, est capturé avec la moitié de son état-major dans les ruines de l’hôtel de ville, qui s’est effondré sur eux, les emprisonnant dans les caves ! La 719. ID ne compte plus que 7 000 hommes à peine.
Opération Majestic – Undertone
Secteur de Maastricht – La forêt de Valkenburg retentit toute la journée de rafales de mitrailleuses et du claquement des Lee-Enfield. La 43rd Infantry Wessex reçoit assez rapidement le soutien de la 59th Infantry Staffordshire, qui peut enfin passer la Meuse au nord et détourne l’attention de la 36. Panzergrenadier (Egon von Neindorff) à Beek. Et lorsque la 2nd Armoured commence elle aussi à franchir le pont de Visé, ses bataillons, même s’ils arrivent au compte-goutte, font pencher la balance. Les Allemands n’abandonnent pas encore le terrain, non, mais la colline de Margraten est tout de même conquise, et plusieurs compagnies allemandes doivent déjà passer sur l’autre rive de la Geul [Un affluent de la Meuse – Göhl en allemand, Gueule pour les francophones.], c’est déjà ça de pris.
………
Secteur d’Aix-la-Chapelle – Crocker a eu raison de s’obstiner : mètre par mètre, ses hommes avancent et les positions allemandes sont réduites une par une. Gemmenich, dernière position avancée en dehors des bois, est emportée dans la matinée.
Pendant ce temps, Erskine talonne Feuchtinger jusqu’à Kornelimünster, où un nouveau choc de blindés emporte encore une douzaine de panzers contre seulement quatre Cromwell. Quand il fait ses comptes, Feuchtinger découvre qu’après seulement deux jours d’engagement, sa division se retrouve à peine à 60 % de son potentiel nominal. Il en informe Traugott Herr, lequel n’a d’autre choix que d’engager la 2. Panzer et le 504. schw Panzer Abt, espérant que le nombre de l’une et les chars lourds de l’autre suffiront à compenser le manque d’expérience des équipages…
………
Secteur de l’Eifel – La 50th Infantry London emporte Bellevaux sans difficulté majeure. Du coup, la position de la 182. ID dans Malmédy devient intenable : il lui faut se replier sur le camp d’Elsenborn, neuf kilomètres plus loin. Après, ce sera le massif de Monschau, et la frontière d’avant la guerre. Le Plus Si Grand Reich se retrouve de plus en plus engoncé dans des limites qui rétrécissent à vue d’œil.
Guerre aérienne
Ein Volk, ein Reich, ein Jäger!
Parchim – Quinze Heinkel 162 Volksjäger sont livrés au III/JG.1 et au Stab/JG.1 d’Adolf Galland. Onze jours plus tard, le I/JG.1 aura également sa dotation complète (12 avions).
Note spéciale aux amateurs d'avions et de réacteurs :
Quelqu'un a-t-il envie d'écrire un petit supplément sur l'utilisation pratique des He 162 durant les semaines qui suivent ? Attention, la mise au point de l’avion est moins avancée que lors de la création du JV 44 OTL, fin février 45 !
Note spéciale Heorl :
Rose V. n'est pas oubliée, elle arrivera dans une autre rubrique.
30 août chez les Belges
Clairon/Bugle (Tractable), ça repart
Front belge – Dès l’aube, l’artillerie ouvre le feu sur les positions allemandes. Sur toute la ligne de front, ses tubes se déchaînent sur les Landsers. De leur côté, les officiers allemands savent très bien qu’ils n’ont presque plus rien pour contrebattre l’artillerie de ces foutus Belges !
Dans le secteur de Breda, la 1ère DI avance. Pour Callens et son “Paulette”, point de panzer à l’horizon. C’est surtout la neutralisation des points d’appui qui les occupe. Le I/2C réussit à entrer dans la ville : « C’est reparti pour un combat de rue ! » commente en grimaçant plus d’un carabinier.
Du côté de Tilburg, la 3e DI malmène la 712. ID, et cela marche si bien que les hommes de Piron vont tenter de percer ! Dans son Dodge de commandement, le “Lion” rugit ses ordres : « Entre Tilburg et Eindhoven, voilà où nous allons frapper ! Le 3e Lancier en tête avec les Cromwell. Qu’ils foncent droit devant, objectif Bois-le-Duc ! ». Ses chars sont sur la ligne de départ. Après un bref mais intense tir de barrage, ils foncent, bousculant le 902. StuG Abt, utilisant à fond l’atout de la vitesse des Cromwell. Au soir, la 1ère Brigade d’Infanterie Mécanisée de la 1ère DB continue de harceler les Allemands. La percée est faite, il faut transformer l’essai.
Pendant ce temps, la 4e DI de Libbrecht s’occupe de la 719. ID, et l’équipement des Belges fait la différence ! Les hommes du 2e Grenadiers sont dans Eindhoven. Ils s’apprêtent à mener une longue bataille de rues, mais les Allemands flanchent face à la puissance de l’assaut et reculent. Soudain, alors que le I/2 Gr approche de l’hôtel de ville, un énorme fracas retentit du côté allemand.
– Bon Dieu, qu’est-ce que c’est que ça ! s’exclame Balleger.
– Mon major, la 1ère Compagnie signale que l’hôtel de ville s’est effondré !
– Faites remonter l’information au régiment, je me rends sur place.
Balleger avance avec prudence. Un nuage de poussière flotte dans les rues menant au bâtiment communal.
– Mon major, on a des prisonniers, et des beaux ! On dirait que c’est une partie de l’état-major de la division boche qui nous fait face !
– Ah, très bien ! Voyez si vous pouvez obtenir des renseignements.
A ce moment, le radio du major lui fait signe, tout sourire : « Mon major, le colonel nous annonce : “La bataille d’Eindhoven est finie, les Boches reculent ou se rendent. Bravo à tous, on continue !” ».
Un peu plus à l’est, De Troyer et Lambert attendent leur heure. Devant eux, presque à portée de main, Venlo et ses ponts sur la Meuse ! |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 13203 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 10:19 Sujet du message: |
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| Citation: | Note spéciale aux amateurs d'avions et de réacteurs :
Quelqu'un a-t-il envie d'écrire un petit supplément sur l'utilisation pratique des He 162 durant les semaines qui suivent ? Attention, la mise au point de l’avion est moins avancée que lors de la création du JV 44 OTL, fin février 45 ! |
ARCHIBAAALD ?  _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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John92
Inscrit le: 27 Nov 2021 Messages: 1618 Localisation: Ile de France
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 10:31 Sujet du message: |
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30 août
21e Groupe d’Armées Allié
Opération Majestic – Tractable
Brabant septentrional et Limbourg –
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La 1re DB est donc libre de percer entre Tilbourg et Eindhoven, droit sur Bois-le-Duc ou Nimègue, et le 902. StuG Abt a toutes les peines du monde à la contenir ( ). Quand la nuit force l’arrêt des combats, l’Abteilung est déjà réduit à deux escadrons essayant de contenir (retenir/bloquer ?) la 1re Brigade d’Infanterie Mécanisée.
…
Secteur d’Aix-la-Chapelle – Crocker a eu raison de s’obstiner : mètre par mètre, ses hommes avancent (progressent ?) et les positions allemandes sont réduites une par une. Gemmenich, dernière position avancée en dehors des bois, est emportée (conquise/prise ?) dans la matinée.
Pendant ce temps, Erskine talonne Feuchtinger jusqu’à Kornelimünster, où un nouveau choc de blindés emporte encore une douzaine de panzers contre seulement quatre Cromwell. Quand il fait ses comptes, Feuchtinger découvre qu’après seulement deux jours d’engagement (de combats ?), sa division se retrouve à peine à 60 % de son potentiel nominal. Il en informe Traugott Herr, lequel n’a d’autre choix que d’engager la 2. Panzer et le 504. schw Panzer Abt, espérant que le nombre de l’une et les chars lourds de l’autre suffiront à compenser le manque d’expérience des équipages…
……… _________________ Ne pas confondre facilité et simplicité |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11884
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 11:34 Sujet du message: |
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C'est gentil de penser à moi.
Si vous voulez je vous fait un prix de gros avec, en plus du He-162, le Me-163 et le Bachem Natter. Chacun d'entre d'eux un pas de plus dans la connerie hallucinée des nazis de 1944. Tout avait pourtant bien commencé avec le He-280, Me-262 puis Ar-234...
Chasseur bon marché, à réaction
Chasseur bon marché, avec une fusée
Chasseur bon marché, avec une fusée... et jetable après un seul vol.
Ca va pas être jojo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Heinkel_He_162_Volksj%C3%A4ger
Logique particulièrement conne et typiquement nazi 1945 "Oh ben suffit d'enlever le réacteur - ça fait un planeur pour entrainer la chair à canon... pardon, les petit jeunes pilotes, sans brûler une goutte de carburant, vu qu'on en manque cruellement. Du génie, je vous dit !"
| Citation: | | Furthermore, the Volksjäger needed to be easy to fly.[10] Some officials, such as Artur Axmann and Karl Saur, suggested even glider or student pilots should be able to fly the jet effectively in combat and, had the Volksjäger achieved widespread use, this would have been a likely occurrence.[18] After the war, Ernst Heinkel said, "[The] unrealistic notion that this plane should be a 'people's fighter,' in which the Hitler Youth, after a short training regimen with clipped-wing two-seater gliders like the DFS Stummel-Habicht, could fly for the defense of Germany, displayed the unbalanced fanaticism of those days."[19][20] The clipped-wingspan DFS Habicht models had varying wingspans of both 8 m (26 ft 3 in) or 6 m (19 ft 8 in), and were used to prepare more experienced Luftwaffe pilots for the dangerous Me 163B Komet rocket fighter – the same sort of training approach would also be used for the Hitler Youth aviators chosen to fly the Volksjäger |
J'avais entendu parler de cette histoire de planeur mais vu ci-dessus, c'est encore plus débile que dans mon souvenir, en fait.
Dans le fond c'est comme les gamins avec des panzerfausts envoyé casser du char soviétique dans Berlin. Mais version avion de chasse. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10776 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 12:09 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | @ Le Chat : Afin d’équilibrer les deux corps, la 2e DI, quoique formée en Angleterre, a été rattachée au 2e Corps.
C'est indiqué dans l'OdB, je place un rappel au 19 août. |
Opérationnellement, ça risque d'être compliqué. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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DMZ

Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 3786 Localisation: Le Creusot, France
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Posté le: Mar Avr 07, 2026 12:15 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | Guerre aérienne
Ein Volk, ein Reich, ein Jäger!
Parchim – Quinze Heinkel 162 Volksjäger sont livrés au III/JG.1 et au Stab/JG.1 d’Adolf Galland. Onze jours plus tard, le I/JG.1 aura également sa dotation complète (12 avions). |
Quinze avions d'un coup puis douze à suivre... on a l'impression, à la lecture, que les livraisons ont eu lieu d'un bloc, ce qui est plus qu'improbable à l'époque. D'autre part, je ne pense pas que les avions aient été livrés aux JG, il ne devait plus y avoir de pilotes de convoyage (je ne sais même pas s'il y en avait dans la LW), d'autant que le pilotage de ces engins était un peu particulier.
Je propose quelque chose comme :
Parchim – Le III/JG.1 et le Stab/JG.1 d’Adolf Galland ont touché quinze Heinkel 162 Volksjäger. Onze jours plus tard, c'est au I/JG.1 d'atteindre à son tour sa dotation complète (12 avions). _________________ « Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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