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Jilos
Inscrit le: 29 Déc 2019 Messages: 193 Localisation: Soissons
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 07:22 Sujet du message: |
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Je m'étonne de voir que, fin août 44, la 1re escadre est encore dotée de Spitfire. C'était logique quand elle combattait en Angleterre sous commandement britannique. Mais maintenant qu'elle est repassée en France avec l'Ada, il paraît curieux qu'elle ne soit pas rééquipée avec des Mustang, livrés en grand nombre (au moins 1 000 entre janvier et août 44), ne serait-ce que pour faciliter la maintenance. Il me semble avoir lu que cette escadre était considérée comme élite ; elle paraît toute désignée pour recevoir des NA-105 Mustang IV (commande spéciale "intercepteur"). Sauf bien sûr le 4e groupe équipé de P-47J "Superbolt".
Voir annexe CY1 et EY4. |
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Etienne

Inscrit le: 18 Juil 2016 Messages: 3217 Localisation: Faches Thumesnil (59)
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 07:24 Sujet du message: |
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| le poireau a écrit: |
Si vous trouvez que les escadres de l'AdA sont trop grosses et qu'elles ne tiennent pas sur les aérodromes : est-ce que vous avez vu la tronche des formations de la RAF et de l'USAAF !?
Le format des unités de l'AdA est tout à fait standard en comparaison de celles de ses alliés anglo-américains (interopérabilité et commandement unifié oblige).
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Les formations anglo-américaines bénéficient en Angleterre de terrains aménagés au fur et à mesure des besoins, ce qui n'est pas le cas en France libérée où les infrastructures sont à moitié hors d'usage, ni en AFN hormis peut-être Casablanca, mais qui accueille les arrivages des USA.
A moins bien sûr d'avoir investi dans de nouvelles structures... Mais les combats, donc les besoins, se sont situés hors AFN.
Amha, cette notion d'Escadre ne peut survenir qu'après guerre, quand tous les terrains seront reconstruits et agrandis. _________________ "Arrêtez-les: Ils sont devenus fous!" |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15558 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 08:31 Sujet du message: |
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@ Jilos = l'équipement en Spitfire - toujours du dernier modèle - a, en fin de guerre, une raison diplomatique. Faire passer la 1ère Escadre sur Mustang serait une mauvaise manière vis-à-vis de churchill et des Anglais et une sorte de marque de dépendance aux Américains.
Par ailleurs, alors que les combats font rage, il paraît difficile de retirer une escadre d'élite du front pour quelque temps, le temps de l'adaptation à un modèle d'avion bien différent.
@ Etienne = le niveau "escadre" est administratif, certes, mais surtout d'organisation, pour les missions, le ravitaillement, etc. Il ne s'agit pas d'entasser forcément trois groupes sur le même terrain ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15558 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 08:36 Sujet du message: |
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24 août
Libération et libérateurs
Les Festungen de la Manche
Dunkerque – Un bataillon de la 47. ID, en plein désengagement de Coudekerque, est surpris par un nouvel assaut des 1st et 3rd Infantry Brigades canadiennes. Décimé, il laisse un trou béant dans la défense de la ville. Otto Elfeldt n’a plus les moyens de tenir : il capitule. C’est la fin de la Festung Dünkirchen.
Alors que des opérations d’une tout autre ampleur ont commencé sur le front principal, il ne reste plus qu’une Festung sur les côtes de la Manche : Boulogne. Mais que ce soit du côté allié ou du côté allemand, ce n’est plus de ce port que l’on se préoccupe aujourd’hui !
21e Groupe d’Armées Allié
Opération Majestic – Tractable
Kalmthoutse et canal Albert – Le volet nord-ouest de Majestic, baptisé Tractable, vise à empêcher le Heeresgruppe D de dégager des troupes pour aider à défendre Aix.
Sous la houlette de Keyaerts, la 1re Armée belge doit élargir la tête de pont sur le canal Albert et essayer d’envelopper un maximum d’unités ennemies. L’objectif à moyen terme est Eindhoven, mais Keyaerts et ses subordonnés se prennent à viser un peu plus loin : Nimègue peut sans doute être atteinte, et pour peu qu’on se saisisse d’un seul pont sur le Rhin, la route du Weser-Ems leur sera ouverte. La 1re DB belge, critique pour que ce plan réussisse, a commencé à franchir le canal Albert à Massenhoven les jours précédents.
Surprenant le LXXXIX. AK (Werner von Gilsa), Van Daele se lance dans une attaque frontale afin de repousser le maximum de troupes allemandes vers le nord et ainsi simplifier la tâche des camarades britanniques. La 1re DB s’empare de Hoogstraten et perce ainsi jusqu’aux abords de Turnhout, la 1re DI repousse la 216. ID de Friedrich-August Sack jusqu’à Rosendael et la 3e DI dégage Herentals et saisit Olen.
A leur droite, le corps de Bastin est tout aussi agressif. La brigade Tancrémont et la 4e DI traversent dans le secteur de Meerhout, et le 7e Ardennais dans celui de Beringen.
………
Sur la droite des Belges, un peu en retrait, les Canadiens du 1er Corps (Harry Crerar) sont en réserve, attendant que les assauts belges et britanniques leur ouvrent la porte du Limbourg.
Opération Majestic – Undertone
Secteur de Maastricht – Le principal volet de Majestic, pour lequel les Anglais ont repris le nom Undertone, cible Maastricht et Aachen (Aix-la-Chapelle).
Face à Maastricht, le VIIIth British Corps (Sidney Kirkman) obtient des résultats probants : la plupart des avant-postes allemands sont emportés par la 59th Infantry Staffordshire (Lewis Lyne) et la 43rd Infantry Wessex (Gwilym Ivor Thomas) moyennant des pertes minimes. Le Génie promet même de franchir la Meuse d’ici deux jours si l’artillerie ennemie peut être neutralisée. Or, la météo des prochains jours est favorable, ce qui permet à l’aviation, opérant sans opposition majeure, de débusquer et détruire nombre de canons ennemis.
En effet, la Luftwaffe fait quelques apparitions, mais c’est pour se faire hacher sur place : trois Bf 109 et deux Fw 190 sont perdus contre seulement deux Spitfire. L’une des premières victimes allemandes est l’as Emil Lange. Abattu au-dessus d’Eupen, son Focke-Wulf 190 D9, la crème de l’industrie aéronautique du Reich, s’écrase sans que le pilote puisse s’échapper de la carcasse en feu.
En face, le LXXXI. AK (Adolf Kuntzen) n’en peut mais : Rosmeer, Vlytingen et Riempst sont emportées, exposant clairement Eben-Emael au feu du 8th AGRA et faisant sauter le faible masque mis en place devant Maastricht par la 709. ID (Curt Jahn). De l’autre côté du canal Albert, la 542. VGD (Karl Löwrick) fait de son mieux pour construire des positions de recueil pour la 709. ID, qui va devoir franchir la Meuse en reculant dans la nuit. Mais cela coupe le dispositif de Kuntzen en deux : si la 542. VGD, la 709. ID et le 280. StuG Abt vont se retrouver à l’est de la Meuse, la 543. VGD (August Dettling), couvrant Lanaken et sa forêt, est isolée à l’ouest du fleuve.
………
Secteur d’Aix-la-Chapelle – Plus à l’est, le Ier Corps britannique se lance droit sur Aix. Face au LXXXVIII. AK (Hans-Wolfgang Reinhard), John Crocker tente d’abord de reprendre les positions qui avaient été conquises de haute lutte quelques semaines plus tôt avant de devoir être abandonnées en raison de la contre-attaque allemande. Sûr de lui et de la bonne préparation de ses troupes, le général anglais ne laisse rien au hasard : aidé par les reconnaissances agressives de la 8th Armored Brigade, le 4th AGRA pilonne toutes les positions allemandes découvertes, faisant avancer la 50th Infantry Northumbrian (Douglas Graham) et la 15th Infantry Scottish (Gordon MacMillan) sous un feu roulant. La 53rd Infantry Welsh (Robert Knox Ross) avance même jusqu’au lac de la Gileppe. En fin de journée, le front s’étend le long du cours de la Berwinne jusqu’à la ville de Limbourg, qui forme un saillant.
Mais les défenseurs ne s’accrochent pas trop et les pertes allemandes restent faibles. Cependant, les troupes britanniques au contact sont constamment harcelées par les réactions locales des Landsers.
Chez les Belges, 24 août
Clairon/Bugle (Tractable), départ !
Front belge – Sur toute la ligne de front, l’artillerie ouvre le feu. Les cibles, déjà bien repérées, sont efficacement traitées. En l’air, les squadrons et groupes d’appui sont déjà là et traitent les imprudents qui ne sont pas camouflés. Ils ont ordre de nettoyer tout le secteur, et il y a de quoi faire. Puis, toute la 1ère Armée lance un assaut frontal !
………
Au sein de la 1ère DI, le “Paulette” du Chef Callens avance avec le I/3 Ch en direction de Rosendael. Un seul SdKfz vient s’ajouter à la liste de ses victimes. Pas grave, il y aura sûrement d’autres cibles demain ! La 1ère Brigade (colonel Wets) atteint la ville et commence à l’investir. L’artillerie allonge le tir tandis que la 2e Brigade (colonel Thangue) avance vers Kruisland et Oud Gastel et que la 3e Brigade (colonel Duez) est en réserve, attendant son heure.
En pointe de la 1ère DB, c’est la ruée : les Cromwell du 3e Lancier profitent de leur vitesse pour tout bousculer. Ils sont accompagnés du IV/1 Gr, chargé de les couvrir. Hoogstraeten est rapidement atteint tandis que les 1er et 2e Guide et le 1er Grenadier percent jusqu’à Turnhout. « Si le IIe Corps avance bien, s’exclame Piron, nous dégagerons tout le nord du pays ! »
Du côté de la 3e DI, on étend le secteur le long du canal Albert. Herentals et Olen sont libérés.
………
Au IIe Corps, le 2e Cycliste est en tête de la Tancrémont, « Comme d’habitude ! » dit Dumont. Il atteint Meerhout. L’objectif du jour est Mol, tandis que la 4e DI doit prendre Bourg-Léopold et avancer vers Lommel.
A l’aile, les hommes d’Arthur Lambert avancent vers Hechtel-Eksel. Ils doivent assurer le flanc droit. Les Allemands ont moins de répondant que d’habitude – pourtant, ils sont (presque) dos à leur frontière… Tant pis pour eux !
« En avant mes enfants, sus à l’ennemi ! Et bottez-lui les fesses ! » s’écrie Lambert, qui passe de compagnie en compagnie.
Dernière édition par Casus Frankie le Sam Avr 04, 2026 08:52; édité 1 fois |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15558 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 08:40 Sujet du message: |
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25 août
21e Groupe d’Armées Allié
Opération Majestic – Tractable
Kalmthoutse et canal Albert – Les Belges continuent de montrer l’exemple ! La 1ère DI s’empare de Rosendael et la 216. ID, désespérément dépassée, doit lâcher toutes ses positions au sud de la Marche. La 1ère DB, elle, s’empare de Merxplas mais, gênée par les forêts et le canal Turnhout-Anvers, elle a du mal à progresser jusqu’à Turnhout même. La 3e DI, enfin, progresse le long de la voie ferrée remontant vers le nord et s’empare de la position de Zeverdonk. Elle n’est contenue qu’au niveau de la route inachevée au sud de la ville. En face, la 712. ID, appuyée par le 902. StuG Abt, vend chèrement chaque mètre, tandis que la 719. ID prépare le repli de tout le LXXXIX. AK (Werner von Gilsa) sur une ligne Bréda-Tilbourg-Eindhoven.
De son côté, le IIe Corps achève de nettoyer Gheel et Jules Bastin lâche la bride de la Tancrémont, qui s’enfonce jusqu’au bassin de Rauw et sa mine de lignite. Enfin, la 4e DI (Roger Libbrecht) et la 2e DI (Charles Bruyere), prennent respectivement Moli et Bourg-Léopold. En face, les Landsers du LXXXI. AK (Adolf Kuntzen) manquent de moyens antichars ou même d’artillerie pour faire face : ils doivent se replier sur des positions préparées – mais bien plus vite qu’anticipé ! Hans von Salmuth commence déjà à envisager d’engager la 16. Panzer (Hans-Ulrich Back) pour endiguer le flot.
Et il ignore que, derrière les Belges, le Ist Canadian Corps commence lui aussi à franchir le canal Albert. Harry Crerar est prêt à l’engouffrer dans n’importe quelle brèche !
Opération Majestic – Undertone
Secteur de Maastricht – En première ligne, la 49th Infantry West Riding (Evelyn Baker), appuyée par la 59th Infantry Staffordshire, patine devant le canal Albert et les étangs autour de Langerloo. En face, la 543. VGD fait de son mieux et profite du terrain médiocre pour gêner l’adversaire. En revanche, la 43rd Infantry Wessex pénètre dans Wilre et passe ainsi la frontière néerlandaise. A peine quelques kilomètres plus loin, Maastricht est à portée de main !
Sidney Kirkman n’hésite pas : il fait immédiatement exploiter les quelques ponts hâtivement posés sur le canal Albert pour lancer une partie de la 2nd Armoured (Philip Roberts), qui marche sur la ville. En fin de journée, la partie ouest de Maastricht est ravagée par les tirs, la 709. ID se montrant un adversaire des plus coriaces.
………
Secteur d’Aix-la-Chapelle – Au bout de deux jours de combats, Crocker est parvenu à reprendre l’essentiel de ses gains de juillet. Cependant, la colline de Henri-Chapelle, dernier relief avant Aix, attaquée par la 15th Infantry Scottish et la 50th Infantry Northumbrian, est maintenant au centre de violents affrontements. La 89. ID (Konrad-Oskar Heinrichs) et la 347. ID (Wolf Trierenberg) ont mis à profit la pause opérationnelle pour se retrancher et tout secteur où les Britanniques peuvent avancer est la cible d’une puissante contre-attaque de la 2. Panzer (Henning Schönfeld), déployée en pompier pour appuyer le LXXXVIII. AK (Hans-Wolfgang Rheinhard).
Dans la forêt d’Eupen, la 53rd Infantry Welsh a toutes les peines du monde à avancer et sa progression est paralysée à quelques centaines de mètres de la route de Monschau et aux abords d’Eupen même. En effet, la 17. Luftwaffen-Feld (Herbert Olbrich) et la 47. ID (Otto Elfeldt) sont appuyées par la 21. Panzer (Edward Feuchtinger) et les blindés allemands, profitant du couvert forestier qui rend difficiles les attaques aériennes, peuvent employer le réseau routier à leur guise.
C’est ainsi que le groupe du sergent Combleholme est décimé par les mitrailleuses ennemies dans le brouillard qui couvre les pentes boisées du massif montagneux. Combleholme lui-même est blessé, mais il survit. Il sera retrouvé plusieurs jours plus tard par une patrouille, vivant mais désorienté et délirant au sujet d’un certain « Vieux Tom », vêtu « d’une veste bleue et de bottes jaunes », qui l’aurait « tiré d’un trou au pied d’un arbre étrange » puis l’aurait soigné avant de repartir en riant, comme si la mitraille du champ de bataille n’existait pas. Combleholme, qui avait perdu son arme, affirmera toujours que le « Vieux Tom » l’avait plantée dans le sol et que le noyer au pied duquel on l’avait retrouvé avait poussé à partir du bois de la crosse du Lee-Enfield.
Chez les Belges, 25 août
Clairon/Bugle (Tractable), on fonce !
Front belge – La 1ère DI prend Rosendael. Sa 1ère Brigade libère la ville, très peu voire pas du tout défendue. Mais les hommes du I/2 C sont prudent. Les officiers ont lu les rapports de l’infanterie du IIe Corps et ils connaissent les dangers d’un combat urbain. Au-dessus des carabiniers sifflent des obus qui ciblent les défenseurs – des éléments de la 216. ID. Celle-ci cède rapidement du terrain sous les coups de boutoir belges, qu’ils soient terrestres… ou aériens. En effet, les Typhoon des Squadrons 347 et 348 attaquent tous les Allemands qu’ils peuvent repérer. Pendant ce temps, la 2e Brigade se dirige vers Stampersgat pour border la Mark.
De leur côté, les blindés de Piron progressent. Merksplas est pris. Mais le secteur est relativement boisé et les chars ont un peu de mal à se déployer. Les Allemands tendent des embuscades puis reculent, ce qui ralentit l’avance… mais ne l’arrête pas.
La 3e DI avance le long de la voie de chemin de fer. Le 1er de Ligne est en tête, couvert par l’artillerie. Quelques combats ont lieu à Zeverdonck, mais la position est enlevée sans trop de mal et les lignards poursuivent leur progression. Mais c’est laborieux : après Zeverdonck, les Allemands résistent mieux dans ce secteur. Plus d’une fois, il faut appeler l’aviation – en effet, malheureusement pour les fantassins belges, ils ne sont pas accompagnés d’Achilles : leurs 17-pdr sont tractés, ce qui complique les choses.
Dans le secteur du IIe Corps, la Tancrémont sonne la charge. « Foncez ! » a ordonné Bastin. Les SAV-44 atteignent Rauw, prêts à continuer vers le nord : vers Eindhoven et, si possible, jusqu’à Nimègue.
La 4e DI de Libbrecht atteint Bourg-Léopold. Pour tous les officiers de cavalerie, c’est avec émotion qu’ils retrouvent cette ville où se trouvait l’École de Cavalerie (1). L’ancien manège est toujours intact, au grand soulagement du commandant de la Division.
La 2e DI libère totalement Mol et poursuit également vers le nord.
Sur le flanc droit, le 7e Ardennais progresse. Peer et Bree sont dépassés. Les hommes de Lambert sont suivis par un peloton d’obusiers de 155. Une fois que le Régiment aura atteint la frontière est, il pivotera vers le nord, toujours en flanc-garde, tourné vers la Meuse.
Note
1- Libbrecht ne se doute pas que, des années plus tard, l’École des Troupes Blindées sera située au sein du Quartier/Kwartier Libbrecht ! |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15558 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 08:45 Sujet du message: |
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Et au cas où d'aucuns estimeraient que cette histoire de Vieux Tom (merci Heorl !!) n'est pas Kasher/Hallal/adaptée en temps de Carême, je répondrais… hmmm, non, je me contenterais de répondre que la FTL n'est ni Kasher, ni Hallal, ni un repas de Carême. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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DMZ

Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 3786 Localisation: Le Creusot, France
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 08:46 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | 24 août
Libération et libérateurs
Les Festungen de la Manche
Dunkerque – Un bataillon de la 47. ID, en plein désengagement de Coudekerque, est surpris par un nouvel assaut des 1st et 3rd Infantry Brigades canadiennes. Décimé, il laisse un trou béant dans la défense des vieux remparts de la ville. Otto Elfeldt n’a plus les moyens de tenir : il capitule. C’est la fin de la Festung Dünkirchen. |
Dunkerque ne dispose pas de remparts, ils ont été démantelés suite au traité d'Utrech en 1713... _________________ « Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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Hendryk

Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 4023 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 09:49 Sujet du message: |
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c'est fou les visions que l'on a quand on a été un peu trop secoué par les combats.
 _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1719 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 11:32 Sujet du message: |
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Bon, pour en terminer une bonne fois pour toutes avec cette histoire d'orbat aérien :
Qu'est-ce que la Big Week exactement et dans les détails ? Vu qu'elle n'est pas rédigée on ne saurait répondre précisément à cette question. Vous avez les prémisses et les grandes lignes stratégiques, ne manque d'un rédacteur enthousiaste prêt à boucher les trous ! Avis aux amateurs...
Visiblement cette histoire de nombre d'appareils dans les groupes de l'AdA perturbe beaucoup. J'ai beau dire qu'ils sont indicatifs et qu'il faut les considérer comme des moyennes et des ordres de grandeur, ils sont systématiquement pris au pied de la lettre et donnent lieu à des comptes d'apothicaires ! On va donc faire simple : comme pour la RAF et l'USAAF on va s'abstenir de donner des estimations chiffrées et on en restera à la liste des unités ! Néanmoins sachez que comme toute l'Armée française, l'AdA opère sous des contraintes strictes de ressources, et tout spécialement des limitations en personnels (notamment volants, dont le "réservoir humain" est limité et qui sont longs à former). Et ajoutez à cela l'attrition continue au et hors combat. Donc n'envisagez même pas la possibilité de groupes à 30 appareils opérationnels en 1944 ! Ce n'est juste pas possible. Réalistement, la moyenne serait plutôt entre 16 et 24 (d'où l'estimation initiale à 20). Le 1er Groupe d'Armées Aériennes ce sera donc environ 1500 appareils opérationnels ; ce qui n'est franchement pas si mal ! (même si c'est deux fois moins que les Anglais et quatre fois moins que les Américains).
Sinon j'invite tous les rédacteurs qui voudraient des corrections sur tel ou tel point à me contacter directement, ce sera plus simple.
Cependant, pour vous donner une idée des coulisses, je dois clamer haut et fort que l'Orbat de la RAF est un CAUCHEMAR !!!!
Déjà que celui de l'USAAF n'est pas simple (certains rédacteurs se souviendront de négociations de marchands de tapis à coup de "je t’échange un Fighter Group là contre un autre ici...") ; mais avec la RAF on atteint des sommets ! Des centaines de squadrons éparpillés à travers le monde, avec en plus ceux des nations du Commonwealth et des nations alliées, le tout saupoudré d'une logique organisationnelle toute britannique (nonsense isn'it !?)... c'est juste infâme ! _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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patzekiller

Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 4148 Localisation: I'am back
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 11:38 Sujet du message: |
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si tu a s besoin de faire le point sur le front asiatique au 01/01/45, n'hésite pas  _________________ www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1719 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 11:43 Sujet du message: |
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| patzekiller a écrit: | si tu a s besoin de faire le point sur le front asiatique au 01/01/45, n'hésite pas  |
Ouh là... chaque chose en son temps !
Si on pouvait déjà éliminer les petites scories qui restent dans celui du 24 août en Europe ce serait pas si mal ! _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 1296 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 12:42 Sujet du message: |
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Bonjour,
| le poireau a écrit: | Bon, pour en terminer une bonne fois pour toutes avec cette histoire d'orbat aérien :
(...)
Sinon j'invite tous les rédacteurs qui voudraient des corrections sur tel ou tel point à me contacter directement, ce sera plus simple.
Cependant, pour vous donner une idée des coulisses, je dois clamer haut et fort que l'Orbat de la RAF est un CAUCHEMAR !!!!
Déjà que celui de l'USAAF n'est pas simple (certains rédacteurs se souviendront de négociations de marchands de tapis à coup de "je t’échange un Fighter Group là contre un autre ici...") ; mais avec la RAF on atteint des sommets ! Des centaines de squadrons éparpillés à travers le monde, avec en plus ceux des nations du Commonwealth et des nations alliées, le tout saupoudré d'une logique organisationnelle toute britannique (nonsense isn'it !?)... c'est juste infâme ! |
Je voudrais saluer ici le formidable travail réalisé pour tenir les ordres de bataille à jour dans la FTL, en particulier celui pour les armées occidentales. Ayant réalisé cette même tache pour les années 1940-42, à une époque où le volume d'unités était ridiculement inférieur à celui de 1944, je crois être bien placé pour dire que Le Poireau fait un immense travail de moine bénédictin, qui demande aussi l'habilité diplomatique d'un négociateur de l'ONU face aux rédacteurs des différents fronts, et avec le constant dilemme de faire évoluer ou pas un détail décidé en amont et contredit par une information historique récemment découverte au gré d'une lecture ou amenée par un nouveau participants... Je n'oublie pas ceux qui font le même travail phénoménal sur les forces allemandes ou soviétiques... ou encore dans le Pacifique.
La FTL ne serait pas ce qu'elle est sans ce travail, qui forme l'ossature de sa cohérence et de la crédibilité des descriptions des opérations militaires qui en découlent.
Bien sur, chacun trouvera ici ou là un élément qu'il ne trouve pas réaliste, ou pas approprié ; parfois, cet élément peut être corrigé, et d'autres fois, sa remise en cause, fondée ou pas, demanderait un tel travail de correction des textes rédigés ces 5 , 10 voire 15 dernières années, qu'elle s'avère incompatible avec la poursuite des travaux et ne peut donc pas être envisagée...
Sachons passer par dessus ces éléments pour apprécier l'immense travail effectué, et profiter de la suite et fin de cette belle aventure de la FTL.
Et encore une fois, un grand merci et un grand bravo à tous ceux qui produisent ces textes (odb, récits d'opérations et autres coloriages) ! _________________ Laurent |
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Wings

Inscrit le: 11 Mar 2022 Messages: 1010 Localisation: U.S.A
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 15:06 Sujet du message: |
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Hum Otto Efeldt capitule a Dunkerque et ensuite se téléporte a Eupen avec sa division? _________________ "It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
"Let me soar! [...] I need no great host, just [Tyene]" - Nymeria Sand, AFFC II |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11872
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 15:22 Sujet du message: |
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| le poireau a écrit: |
Cependant, pour vous donner une idée des coulisses, je dois clamer haut et fort que l'Orbat de la RAF est un CAUCHEMAR !!!!
Déjà que celui de l'USAAF n'est pas simple (certains rédacteurs se souviendront de négociations de marchands de tapis à coup de "je t’échange un Fighter Group là contre un autre ici...") ; mais avec la RAF on atteint des sommets ! Des centaines de squadrons éparpillés à travers le monde, avec en plus ceux des nations du Commonwealth et des nations alliées, le tout saupoudré d'une logique organisationnelle toute britannique (nonsense isn'it !?)... c'est juste infâme ! |
J'en déduis que tous les Anglais qui ont échoué à dégoter un job de cuisinier (même les Anglais trouvaient que ce qu'ils concoctaient était immangeable) se sont recyclés dans l'aviation... c'est la seule explication qui puisse expliquer ce résultat. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Le Chat

Inscrit le: 12 Jan 2020 Messages: 687
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Posté le: Sam Avr 04, 2026 16:16 Sujet du message: |
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| Anaxagore a écrit: | | le poireau a écrit: |
Cependant, pour vous donner une idée des coulisses, je dois clamer haut et fort que l'Orbat de la RAF est un CAUCHEMAR !!!!
Déjà que celui de l'USAAF n'est pas simple (certains rédacteurs se souviendront de négociations de marchands de tapis à coup de "je t’échange un Fighter Group là contre un autre ici...") ; mais avec la RAF on atteint des sommets ! Des centaines de squadrons éparpillés à travers le monde, avec en plus ceux des nations du Commonwealth et des nations alliées, le tout saupoudré d'une logique organisationnelle toute britannique (nonsense isn'it !?)... c'est juste infâme ! |
J'en déduis que tous les Anglais qui ont échoué à dégoter un job de cuisinier (même les Anglais trouvaient que ce qu'ils concoctaient était immangeable) se sont recyclés dans l'aviation... c'est la seule explication qui puisse expliquer ce résultat. |
Pour m’être frotté un peu aux délices des TOE brits lorsqu’on s’occupait de garnir la rubrique « organigrammes » avec Fregaton, je confirme ton diagnostic… ca m’avait même donné l’occasion de commettre mon premier texte sur la FTL. Alors lorsque la logique si particulière des Godons se mêle aux fantaisies organisationnelles des gonfleurs d’hélice, j’imagine que le cocktail doit être… détonnant !
Et en parlant de TOE, je vois que dans la préparation de Clairon/bugle, la 2ème DI a été intégrée au II ème CA belge. Je ne me souviens plus si cette redistribution des moyens entre les CA a été explicitement évoquée. J’imagine qu’elle a eu lieu lors de la mise sur pied officielle de la 1ère Armée belge avé la nomination de Maurice Keyaerts à sa tête ? _________________ "Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck) |
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