Fantasque Time Line

demolitiondan · Posté le: Sam Mar 21, 2026 12:37 Sujet du message:

@ DMZ: mais je n'ai jamais prétendu que les soviétiques allaient rentrer dans Copenhaguen d'un coup, comme ca. Ceci étant, une fois à terre, je ne crois pas une seule seconde que la police ou les suédois aient la moindre crédibilité pour les rouges. Ca se passerait avant la capitulation, quelque chose comme trois jours avant. Les soviétiques n'atteignent pas tous leurs objectifs ? La belle affaire, toi tu le sais, eux ne le savent pas.
Enfin, au risque de me répêter, la Flotte rouge a fait bcp de choses FTL qu'OTL et prévoit d'importantes opérations dans le Pacifique. Dans ce contexte, un coup de sonde/répétitions face à un adversaire objectivement plus faible parait tentante.
@ Loic : oui oui sauf tout ce qui est parti en Méditerranée. Et je peux te répondre aussi que la Baltique est un lac allemand jusqu'en mai 42. Je ne crois pas du tout que ca soit prioritaire.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

DMZ · Posté le: Sam Mar 21, 2026 13:06 Sujet du message:

Le problème n'est pas de savoir si la police danoise peut arrêter l'Armée rouge, ce serait risible de simplement l'imaginer le temps d'un soupir. Le point est que si les Danois s'interposent, les Soviétiques vont-ils continuer à avancer ? Bien sûr que non. Donc, à partir de la capitulation allemande dans la région, l'opération a peu de chance de réussir.

Je t'accorde que je n'ai pas abordé le côté décision à Moscou. Le fait que ce ne soit pas possible ne veut pas dire que ce ne soit pas tenté. Mais là, j'avoue que je manque de billes même si je n'y crois pas beaucoup.

Un dernier point, une telle opération n'est pas simple à monter et je te rappelle que l'Union soviétique n'a pas encore reçu, FTL, les engins de débarquement qu'ils utiliseront OTL pour les Kouriles (ces livraisons furent faites uniquement en 1945).
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi

demolitiondan · Posté le: Sam Mar 21, 2026 13:31 Sujet du message:

- Le gouvernement polonais (non collabo) n'a pas pu arrêter les rouges. Pourquoi l'autorité collaboratrice légale danoise le pourrait-elle ?
- j'ai quelques arguments voire plus haut,
- tu préjuge de la chrono pacifique là,
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DMZ · Posté le: Sam Mar 21, 2026 14:32 Sujet du message:

Parler d'un gouvernement collaborationniste à propos des Danois est "un peu" simplificateur.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_Danemark_pendant_la_Seconde_Guerre_mondiale

D'autre part, il est en place à Copenhague à la différence du gouvernement polonais qui est à Londres.

Le Danemark est dans la sphère occidentale et l'attaquer est un casus belli, Staline le sait. Il passera peut être outre mais faut justifier.
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demolitiondan · Posté le: Sam Mar 21, 2026 16:44 Sujet du message:

Erf nous attaquons des troupes allemandes en territoire occupé;
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loic · Posté le: Dim Mar 22, 2026 19:56 Sujet du message:

OTL, c'est un détachement très léger (une centaine de fusiliers) partis de Kolberg à bord de torpilleurs (faudrait voir plus précisément le type) qui a posé pied sur Bornholm. Pour viser Sjælland, il faudrait beaucoup, beaucoup plus de moyens.

Colonel Gaunt · Posté le: Dim Mar 22, 2026 20:20 Sujet du message:

Si les soviétiques prennent le Danemark, ça fout en l'air toutes les conférences, le partage des zones influences. Les alliés pourront s'en servir pour écraser les mouvements communistes dans les Balkan par exemple. Du style à vous prenez Copenhague et bien nous on va buter Tito, changer de braquet et soutenir les Karađorđević.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

DMZ · Posté le: Dim Mar 22, 2026 23:16 Sujet du message:

Quelques lectures sur la "libération" de Bornholm pour imaginer ce que pourrait être la poussée soviétique vers le Danemark FTL.

HISTORY TODAY - Bornholm: Stalin’s Danish Mystery
https://www.historytoday.com/miscellanies/bornholm-stalins-danish-mystery

DET KGL BIBLIOTHEK - The final liberation of Bornholm
https://www.kb.dk/en/inspiration/liberation/final-liberation-bornholm

Film sur l'arrivée du général Dewing et des troupes britanniques à Copenhague le 5 mai.
À 1:23 et 2:30, on voit des troupes danoises.
J'ai compté au moins douze C-47 sur le terrain.