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FTL recherche Résidence d'Etat
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 12868
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 16:36    Sujet du message: Répondre en citant

Pour reconstruire, faut avoir la doc, aussi.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4390
Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 17:11    Sujet du message: Répondre en citant

Les Tuileries n'ont été réunies au Louvre que sous Napoléon III, ce qui a entraîné la destruction de tout un quartier avec ses rues, dont la rue Nicaise, celle où fut commise le premier attentat à la voiture piégée le 3 nivôse an 9. Elle se trouve aujourd'hui quelque part place du Carrousel. (La rue, pas la voiture...)

On a donc plein de plans d'époque (projets divers, et aussi des gravures, des photos, etc.) qui témoignent des bâtiments et des travaux. Il se pourrait même qu'on trouve aux Archives les plans originaux (on a bien ceux de Chambord !) du château bâti pour la Médicis. Et on a aussi de vrais morceaux (pas juste des pierres) de Tuileries qui ont été récupérés et réutilisés ailleurs dans Paris.

C'est parfaitement faisable à l'identique, y compris pour l'intérieur il me semble. Et le coût ne devrait pas être extravagant. Comme il s'agit d'une demande récurrente, des devis chiffrés ont déjà été établis.
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Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche)
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le poireau



Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1682
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 17:44    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
Les Tuileries n'ont été réunies au Louvre que sous Napoléon III, ce qui a entraîné la destruction de tout un quartier avec ses rues, dont la rue Nicaise, celle où fut commise le premier attentat à la voiture piégée le 3 nivôse an 9. Elle se trouve aujourd'hui quelque part place du Carrousel. (La rue, pas la voiture...)

On a donc plein de plans d'époque (projets divers, et aussi des gravures, des photos, etc.) qui témoignent des bâtiments et des travaux. Il se pourrait même qu'on trouve aux Archives les plans originaux (on a bien ceux de Chambord !) du château bâti pour la Médicis. Et on a aussi de vrais morceaux (pas juste des pierres) de Tuileries qui ont été récupérés et réutilisés ailleurs dans Paris.

C'est parfaitement faisable à l'identique, y compris pour l'intérieur il me semble. Et le coût ne devrait pas être extravagant. Comme il s'agit d'une demande récurrente, des devis chiffrés ont déjà été établis.


Concernant les Tuileries, mais aussi Saint-Cloud, non seulement on dispose de plans détaillés des différents états historiques des bâtiments remontant jusqu'au XVIIe siècle au moins, non seulement on dispose des inventaires détaillés du mobilier (et d’ailleurs d’une partie de ce mobilier lui-même, préservé jusqu'a nos jours), mais en plus on dispose de plaques photographiques de grande qualité d'époque second empire (juste avant la destruction donc) aussi bien de l'extérieur que de l'intérieur, notamment réalisées à des fins d'inventaire.
C’est le genre de documentation qui permet aujourd'hui de réaliser des reconstitutions en 3D très réalistes (allez voir par exemple sur YouTube le site de Louis Tourmente).

Sur l'avis des bâtiments de France n'oubliez pas qu’il s’agit d’une reconstruction et pas d’une restauration, donc bel et bien de bâtiments neufs. Si pour des raisons d'harmonie architecturale il n’y a pas de doute que l'extérieur devrait être reconstruit à l'apparence de l’identique, ce sera sans doute différent à l'intérieur (si ce n’est certains grands appartements historiques).

Concernant le Grand Trianon, en effet De Gaulle l’avait fait aménagé à grands frais pour des séjours et des réceptions présidentielles (d’ailleurs cette partie se visite), mais ce ne fut pour autant jamais le siège officiel et principal de la Présidence.
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 12868
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

OULA ! Tu ne connais visiblement pas l'ABF. On en reparle dans 15 ans.
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houps



Inscrit le: 01 Mai 2017
Messages: 2138
Localisation: Dans le Sud, peuchère !

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 18:35    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sinon la querelle du moins le débat des Anciens et des Modernes : restaure-t-on la République dans son "esprit" dirai-je, ou va-t-on de l'avant vers un avenir forcément rieur et résolument moderne, si pas moderniste ? Quant à disperser les composantes de la même République aux quatre coins de Paris, de l'Ile-de France ou de la Région façon puzzle, attention : pas de portable ni d'Internet, plutôt le bigophone et le pneumatique. Remarquez, je critique pas le côté grandiose, mais pour le pragmatisme, y'aurait à dire. Laughing
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Timeo danaos et dona ferentes.
"Les étudiants entrent à l'université persuadés de tout savoir. Ils en ressortent persuadés de ne rien comprendre. Où est passé le savoir ? A l'université, où on le sèche pour l'entreposer et en prendre soin."
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3968
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

houps a écrit:
Quant à disperser les composantes de la même République aux quatre coins de Paris, de l'Ile-de France ou de la Région façon puzzle, attention : pas de portable ni d'Internet, plutôt le bigophone et le pneumatique.

Sans oublier le bélino!
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DMZ



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Messages: 3704
Localisation: Le Creusot, France

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 19:20    Sujet du message: Répondre en citant

Hendryk a écrit:
houps a écrit:
Quant à disperser les composantes de la même République aux quatre coins de Paris, de l'Ile-de France ou de la Région façon puzzle, attention : pas de portable ni d'Internet, plutôt le bigophone et le pneumatique.

Sans oublier le bélino!

Si c'est dans les années 70, il y aura peut-être alors une expérimentation du réseau Cyclades sur les nouveaux bâtiments, de quoi faire prendre un train d'avance à l'administration française. La décennie suivante verra plutôt Transpac, malheureusement.
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi
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le poireau



Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1682
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

Puisque le sujet intéresse et pour essayer d’en tirer quelques conclusions exploitables, je vous propose (si vous le souhaitez) de prendre part à un petit sondage

Contactez-moi par MP via la messagerie du site avec vos réponses aux deux questions suivantes :

Premièrement : où voyez-vous la Présidence du Conseil s'installer dans les années de l’immédiat après-guerre ?
Je précise bien dans les années de l’immédiat après-guerre , ce qui implique qu’on n’aurait vraisemblablement ni le temps, ni l'argent, de construire à neuf un bâtiment grandiose, de reconstruire un bâtiment détruit, ou de réaménager complètement un bâtiment historique ; merci d’en tenir compte dans vos réponses.

Par souci de simplicité merci si possible de vous limiter à un maximum de 3~4 choix environ et de les classer par ordre préférentiel.

Deuxièmement : à plus long terme (années 60, 70, 80...) voyez-vous la Présidence du Conseil déménager sur un autre site ? Et si oui où ?
Là encore, si possible limitez vos propositions à un nombre raisonnable et classez les par préférence.

A titre d'exemple et de transparence, je vous donne mes propres préférences :
- installation dans l’après-guerre :
* choix n°1 : hôtel de Beauharnais
* choix n°2 : palais de l’Alma
* choix n°3 : rester à Matignon
- déménagement à terme : oui, dans les années 80 au château de Saint-Cloud reconstruit.

Voilà, n'hésitez pas à contribuer nombreux (mais avec un minimum de sérieux SVP) et sans trop tarder si possible.

A l'issue j'essaierai de dépouiller les propositions pour voir si des tendances apparaissent.

Par contre je ne garantie pas que ce qui sortira de ce sondage deviendra ipso facto le choix "canonique" de la FTL !
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Dernière édition par le poireau le Ven Jan 23, 2026 20:04; édité 1 fois
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11745

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 20:03    Sujet du message: Répondre en citant

DMZ a écrit:
Hendryk a écrit:
houps a écrit:
Quant à disperser les composantes de la même République aux quatre coins de Paris, de l'Ile-de France ou de la Région façon puzzle, attention : pas de portable ni d'Internet, plutôt le bigophone et le pneumatique.

Sans oublier le bélino!

Si c'est dans les années 70, il y aura peut-être alors une expérimentation du réseau Cyclades sur les nouveaux bâtiments, de quoi faire prendre un train d'avance à l'administration française. La décennie suivante verra plutôt Transpac, malheureusement.


Cyclades vs Transpac

Intéressant tout ça.
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loic
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Messages: 10662
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MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 20:23    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
OULA ! Tu ne connais visiblement pas l'ABF. On en reparle dans 15 ans.

Je poussoir !
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 4390
Localisation: Agathé Tyché

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
OULA ! Tu ne connais visiblement pas l'ABF. On en reparle dans 15 ans.
D'accord...
Mais l'autre, y connais pas Raoul... Shocked Shocked Whistle Whistle
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11798

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 22:03    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de me rappeler d'un projet OTL: réunir tous les ministères le long de la Seine avec des appontements privatifs et des vedettes pour éviter les embouteillages.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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houps



Inscrit le: 01 Mai 2017
Messages: 2138
Localisation: Dans le Sud, peuchère !

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 22:16    Sujet du message: Répondre en citant

Pratique pour aller à la pêche aux infos. Est-ce que ça permettrait d'avoir une Seine plus propre plus tôt ?
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3968
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 22:18    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Je viens de me rappeler d'un projet OTL: réunir tous les ministères le long de la Seine avec des appontements privatifs et des vedettes pour éviter les embouteillages.

Genre Bercy? Remarquez le bâtiment est pas mal, j'y ai fait un stage de deux mois et j'en garde un bon souvenir.
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11798

MessagePosté le: Ven Jan 23, 2026 22:20    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, Bercy est le seul bâtiment construit du projet, mais l'idée était dans l'air de regrouper TOUS les ministères le long de la Seine.
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