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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 12868 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 16:36 Sujet du message: |
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Pour reconstruire, faut avoir la doc, aussi. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4390 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 17:11 Sujet du message: |
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Les Tuileries n'ont été réunies au Louvre que sous Napoléon III, ce qui a entraîné la destruction de tout un quartier avec ses rues, dont la rue Nicaise, celle où fut commise le premier attentat à la voiture piégée le 3 nivôse an 9. Elle se trouve aujourd'hui quelque part place du Carrousel. (La rue, pas la voiture...)
On a donc plein de plans d'époque (projets divers, et aussi des gravures, des photos, etc.) qui témoignent des bâtiments et des travaux. Il se pourrait même qu'on trouve aux Archives les plans originaux (on a bien ceux de Chambord !) du château bâti pour la Médicis. Et on a aussi de vrais morceaux (pas juste des pierres) de Tuileries qui ont été récupérés et réutilisés ailleurs dans Paris.
C'est parfaitement faisable à l'identique, y compris pour l'intérieur il me semble. Et le coût ne devrait pas être extravagant. Comme il s'agit d'une demande récurrente, des devis chiffrés ont déjà été établis. _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1682 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 17:44 Sujet du message: |
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| ChtiJef a écrit: | Les Tuileries n'ont été réunies au Louvre que sous Napoléon III, ce qui a entraîné la destruction de tout un quartier avec ses rues, dont la rue Nicaise, celle où fut commise le premier attentat à la voiture piégée le 3 nivôse an 9. Elle se trouve aujourd'hui quelque part place du Carrousel. (La rue, pas la voiture...)
On a donc plein de plans d'époque (projets divers, et aussi des gravures, des photos, etc.) qui témoignent des bâtiments et des travaux. Il se pourrait même qu'on trouve aux Archives les plans originaux (on a bien ceux de Chambord !) du château bâti pour la Médicis. Et on a aussi de vrais morceaux (pas juste des pierres) de Tuileries qui ont été récupérés et réutilisés ailleurs dans Paris.
C'est parfaitement faisable à l'identique, y compris pour l'intérieur il me semble. Et le coût ne devrait pas être extravagant. Comme il s'agit d'une demande récurrente, des devis chiffrés ont déjà été établis. |
Concernant les Tuileries, mais aussi Saint-Cloud, non seulement on dispose de plans détaillés des différents états historiques des bâtiments remontant jusqu'au XVIIe siècle au moins, non seulement on dispose des inventaires détaillés du mobilier (et d’ailleurs d’une partie de ce mobilier lui-même, préservé jusqu'a nos jours), mais en plus on dispose de plaques photographiques de grande qualité d'époque second empire (juste avant la destruction donc) aussi bien de l'extérieur que de l'intérieur, notamment réalisées à des fins d'inventaire.
C’est le genre de documentation qui permet aujourd'hui de réaliser des reconstitutions en 3D très réalistes (allez voir par exemple sur YouTube le site de Louis Tourmente).
Sur l'avis des bâtiments de France n'oubliez pas qu’il s’agit d’une reconstruction et pas d’une restauration, donc bel et bien de bâtiments neufs. Si pour des raisons d'harmonie architecturale il n’y a pas de doute que l'extérieur devrait être reconstruit à l'apparence de l’identique, ce sera sans doute différent à l'intérieur (si ce n’est certains grands appartements historiques).
Concernant le Grand Trianon, en effet De Gaulle l’avait fait aménagé à grands frais pour des séjours et des réceptions présidentielles (d’ailleurs cette partie se visite), mais ce ne fut pour autant jamais le siège officiel et principal de la Présidence. _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 12868 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 17:55 Sujet du message: |
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OULA ! Tu ne connais visiblement pas l'ABF. On en reparle dans 15 ans. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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houps

Inscrit le: 01 Mai 2017 Messages: 2138 Localisation: Dans le Sud, peuchère !
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 18:35 Sujet du message: |
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C'est sinon la querelle du moins le débat des Anciens et des Modernes : restaure-t-on la République dans son "esprit" dirai-je, ou va-t-on de l'avant vers un avenir forcément rieur et résolument moderne, si pas moderniste ? Quant à disperser les composantes de la même République aux quatre coins de Paris, de l'Ile-de France ou de la Région façon puzzle, attention : pas de portable ni d'Internet, plutôt le bigophone et le pneumatique. Remarquez, je critique pas le côté grandiose, mais pour le pragmatisme, y'aurait à dire.  _________________ Timeo danaos et dona ferentes.
"Les étudiants entrent à l'université persuadés de tout savoir. Ils en ressortent persuadés de ne rien comprendre. Où est passé le savoir ? A l'université, où on le sèche pour l'entreposer et en prendre soin." |
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Hendryk

Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3968 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 18:57 Sujet du message: |
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| houps a écrit: | | Quant à disperser les composantes de la même République aux quatre coins de Paris, de l'Ile-de France ou de la Région façon puzzle, attention : pas de portable ni d'Internet, plutôt le bigophone et le pneumatique. |
Sans oublier le bélino! _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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DMZ

Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 3704 Localisation: Le Creusot, France
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 19:20 Sujet du message: |
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| Hendryk a écrit: | | houps a écrit: | | Quant à disperser les composantes de la même République aux quatre coins de Paris, de l'Ile-de France ou de la Région façon puzzle, attention : pas de portable ni d'Internet, plutôt le bigophone et le pneumatique. |
Sans oublier le bélino! |
Si c'est dans les années 70, il y aura peut-être alors une expérimentation du réseau Cyclades sur les nouveaux bâtiments, de quoi faire prendre un train d'avance à l'administration française. La décennie suivante verra plutôt Transpac, malheureusement. _________________ « Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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le poireau

Inscrit le: 15 Déc 2015 Messages: 1682 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 19:31 Sujet du message: |
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Puisque le sujet intéresse et pour essayer d’en tirer quelques conclusions exploitables, je vous propose (si vous le souhaitez) de prendre part à un petit sondage
Contactez-moi par MP via la messagerie du site avec vos réponses aux deux questions suivantes :
Premièrement : où voyez-vous la Présidence du Conseil s'installer dans les années de l’immédiat après-guerre ?
Je précise bien dans les années de l’immédiat après-guerre , ce qui implique qu’on n’aurait vraisemblablement ni le temps, ni l'argent, de construire à neuf un bâtiment grandiose, de reconstruire un bâtiment détruit, ou de réaménager complètement un bâtiment historique ; merci d’en tenir compte dans vos réponses.
Par souci de simplicité merci si possible de vous limiter à un maximum de 3~4 choix environ et de les classer par ordre préférentiel.
Deuxièmement : à plus long terme (années 60, 70, 80...) voyez-vous la Présidence du Conseil déménager sur un autre site ? Et si oui où ?
Là encore, si possible limitez vos propositions à un nombre raisonnable et classez les par préférence.
A titre d'exemple et de transparence, je vous donne mes propres préférences :
- installation dans l’après-guerre :
* choix n°1 : hôtel de Beauharnais
* choix n°2 : palais de l’Alma
* choix n°3 : rester à Matignon
- déménagement à terme : oui, dans les années 80 au château de Saint-Cloud reconstruit.
Voilà, n'hésitez pas à contribuer nombreux (mais avec un minimum de sérieux SVP) et sans trop tarder si possible.
A l'issue j'essaierai de dépouiller les propositions pour voir si des tendances apparaissent.
Par contre je ne garantie pas que ce qui sortira de ce sondage deviendra ipso facto le choix "canonique" de la FTL ! _________________ “Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
Dernière édition par le poireau le Ven Jan 23, 2026 20:04; édité 1 fois |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11745
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 20:03 Sujet du message: |
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| DMZ a écrit: | | Hendryk a écrit: | | houps a écrit: | | Quant à disperser les composantes de la même République aux quatre coins de Paris, de l'Ile-de France ou de la Région façon puzzle, attention : pas de portable ni d'Internet, plutôt le bigophone et le pneumatique. |
Sans oublier le bélino! |
Si c'est dans les années 70, il y aura peut-être alors une expérimentation du réseau Cyclades sur les nouveaux bâtiments, de quoi faire prendre un train d'avance à l'administration française. La décennie suivante verra plutôt Transpac, malheureusement. |
Cyclades vs Transpac
Intéressant tout ça. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10662 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 20:23 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | | OULA ! Tu ne connais visiblement pas l'ABF. On en reparle dans 15 ans. |
Je poussoir ! _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4390 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 20:57 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | | OULA ! Tu ne connais visiblement pas l'ABF. On en reparle dans 15 ans. | D'accord...
Mais l'autre, y connais pas Raoul...  _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11798
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 22:03 Sujet du message: |
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Je viens de me rappeler d'un projet OTL: réunir tous les ministères le long de la Seine avec des appontements privatifs et des vedettes pour éviter les embouteillages. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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houps

Inscrit le: 01 Mai 2017 Messages: 2138 Localisation: Dans le Sud, peuchère !
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 22:16 Sujet du message: |
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Pratique pour aller à la pêche aux infos. Est-ce que ça permettrait d'avoir une Seine plus propre plus tôt ? _________________ Timeo danaos et dona ferentes.
"Les étudiants entrent à l'université persuadés de tout savoir. Ils en ressortent persuadés de ne rien comprendre. Où est passé le savoir ? A l'université, où on le sèche pour l'entreposer et en prendre soin." |
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Hendryk

Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3968 Localisation: Paris
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 22:18 Sujet du message: |
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| Anaxagore a écrit: | | Je viens de me rappeler d'un projet OTL: réunir tous les ministères le long de la Seine avec des appontements privatifs et des vedettes pour éviter les embouteillages. |
Genre Bercy? Remarquez le bâtiment est pas mal, j'y ai fait un stage de deux mois et j'en garde un bon souvenir. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11798
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Posté le: Ven Jan 23, 2026 22:20 Sujet du message: |
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Oui, Bercy est le seul bâtiment construit du projet, mais l'idée était dans l'air de regrouper TOUS les ministères le long de la Seine. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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