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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15394 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 00:35 Sujet du message: Mises à jour |
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Oui, je sais, j'en entends qui râlent : "mais qu'est-ce qu'ils fichent, alors, la suite !"
Bon, c'est en partie ma faute.
Et en partie celle des auteurs variés, qui se donnent le mot pour tout m'envoyer en même temps.
Et ces derniers jours, Capu Rossu m'a envoyé le résultat d'un travail ENORME de bénédictin : il a traqué plein de petits problèmes concernant les navires italiens. Doublons, résurrections, etc - toujours des petits bâtiments, mais c'est gênant.
Et Loïc a rédigé un certain nombre de compléments et de corrections. Rien de très spectaculaire, mais du nécessaire pour ne pas retrouver un beau matin dans un coin un cuirassé qu'on avait oublié.
Bon, alors, Capu Rossu, chemin faisant, a trouvé au milieu de douzaines de corrections banales, quelques petites perles.
Par exemple…
Le Jardan est un trois-mâts goélette construit sous ce npm en 1931 à Hambourg pour le compte de la Marine Yougoslave. Capturé par les Italiens en mai 1941 et rebaptisé Marco Polo, il poursuit sa carrière de navire école sous pavillon italien jusqu"à sa saisie par les Allemands le 28 décembre 1942. Ceux-ci l'utilisent encore quelques mois comme ponton école pour la formation de matelots allemands avant de le reléguer dans un des canaux de la ville comme ponton charbonnier. A la fin de la guerre, la Marine Royale le retrouve pillé, délabré et dans un état de flottabilité médiocre dans un coin reculé de la ville. Récupéré par les Yougoslaves en 1946, le Jardan est remis en état entre 1947 et 1949. Lors de la partition de la Yougoslavie en 2004, il passe sous pavillon monténégrin sans changer de nom. Il est toujours en service dans la Marine du Monténégro en 2026.
Ou encore…
14 juillet 1943 – Œuf de Dragon – Sud de la France
(…) Hélas, les bombes détruisent aussi de nombreux docks à Arenc, bien que ceux-ci soient déserts depuis que le gouvernement Laval a fait “neutraliser” le port. Pire encore, plusieurs bombes tombent sur le quartier Saint-Lazare, tuant et blessant à nouveau des civils français.
Néanmoins, les lourds américains coulent un navire ! Amarré dans le bassin Mirabeau au quai nord du môle H, l’ex navire-hôpital Aquileia, désarmé sans équipage, est incendié par une bombe perdue. Ce dernier est devenue un gigantesque brasier quand les camions pompes des marins pompiers arrivent sur les lieux. Les lances déversent des tonnes d’eau sans avoir trop d’effets sur les flammes. Cette eau s’accumule dans les fonds, et doucement d’abord puis de plus en plus rapidement, l'Aquileia prend de la gîte sur bâbord avant de chavirer [1].
[1] Note - Le renflouement de l'Aquileia ne sera effectif que dix ans après la guerre. Non pas à cause de difficultés techniques mais pour des problèmes juridiques. Son armateur, le Lloyd Triestino, avait fait abandon de ses droits à la Regia Marina et cette dernière, devenue propriétaire contre son gré de l’épave, ne s’était pas empressé de donner son accord au renflouement, ayant d’autres priorités, et surtout étant peu désireuse de payer un renflouement qui ne lui rapporterait rien, les sommes résultant de la vente à la ferraille de la coque allant dans les caisses de la société de renflouement suivant le traditionnel contrat « No cure, No pay ».
Quant à Loïc, il s'est pris d'affection pour quelques navires de la Kriegsmarine, des plus vieux aux plus récents.
15 juillet
Opération Hannibal
Préservez le Tirpitz !
Gotenhafen – L'ordre est tombé : sur instruction personnelle de Führer, le cuirassé Tirpitz doit impérativement être replié vers des eaux plus sûres. Comme il est peu probable que le navire puisse revenir un jour (mais personne n’insiste trop sur cette perspective !), on décide de remplir en totalité ses soutes à munitions, à commencer par celles des obus de 380 mm. Le départ est prévu le jour suivant, de nuit.
16 juillet 1944
Opération Hannibal
Préservez le Tirpitz !
Gotenhafen – En début de soirée, le Tirpitz, escorté par les quatre destroyers de la 4e Flottille de Zerstörer (Z-23, Z-30, Z-36 et Z-43) et précédé de plusieurs dragueurs de mines, quitte la base allemande. Le groupe effectue d’abord un crochet pour se positionner entre Dantzig et Elbing, aussi près de la côte que possible. Le cuirassé ouvre alors le feu avec ses tourelles principales en élévation maximale : ses obus de 380 mm peuvent ainsi atteindre le secteur de Marienburg, où le siège se poursuit. Bien entendu, en pleine nuit et à cette distance, la précision laisse à désirer, mais au point où on en est… Avec de la chance, on touchera un dépôt de munitions ennemi, ou bien la confusion permettra à quelques enfants perdus de s’échapper. Les destroyers, qui ont nettement moins d’allonge (les Z-23 et Z-30 portent des canons de 150 mm, les Z-36 et Z-43 des 127 mm), pilonnent la zone comprise entre les deux ports et la cité assiégée.
Après deux heures de ce bombardement principalement symbolique, l’escadre quitte la baie et met le cap sur Swinemünde. Au passage, elle va récupérer le vieux Schleswig-Holstein (1), qui quitte cette même nuit Gotenhafen après différents travaux (Flak supplémentaire notamment) pour aller participer à l’escorte des convois de l’opération Hannibal.
La Luftwaffe a été priée de fournir dès le début de la matinée une couverture solide pour la fin du trajet.
6 août
Opération Hannibal
Exagération
Dantzig – La présence de belles cibles dans le port déclenche l’intervention de la 117e IAP, qui rêve d’accrocher un beau trophée avec ses nouvelles armes. Au mépris de tous les risques, les MiG-5 plongent au milieu d’un raid de Pe-2 visant les installations portuaires. Passant au travers des nuages de balles et d’obus en tout genre, ils réussissent notamment à placer plusieurs roquettes sur le destroyer Z-33 (Kptlt Rudolf Menge). Les filets anti-torpilles soigneusement positionnés à l’entrée du port ne servent à rien !
Le Type 1936A est touché sur son flanc droit. Une turbine est inondée et un début d’incendie se déclenche. Le navire s’en tire cependant – suffisamment réparé pour appareiller, il se retire vers Stettin dans la nuit. En face, sept MiG-5 ont été abattus… mais les pilotes de la 117e IAP affirment avoir détruit un croiseur et quelques barges. Un bilan un peu exagéré, camarades, au moins pour le croiseur !
………
Gotenhafen – Pendant qu’une partie des Pe-2 cible Dantzig, d’autres bombardiers en piqué s’en prennent à ce port, défendu par une Flak encore plus dense et à laquelle les aviateurs soviétiques ne s’attendaient pas après le départ du Tirpitz. Outre les nombreuses pièces de tous calibres du Marine-Flak-Abteilung 219, la Flak du pré-dreadnought Schlesien, celle du croiseur léger Leipzig (2) et celle de la batterie flottante Ariadne (3) se déchaînent. Tous ces bâtiments ont été signalés la veille par la 3e Armée de Choc comme « des cuirassés ou des croiseurs lourds » dont il faut réduire l’artillerie au silence – les quelques tirs des 280 mm du Schlesien ont impressionné. Mais ce qui attire avant tout les aviateurs soviétiques, c'est l’énorme masse du cuirassé Gneisenau. Celui-ci est pourtant dépourvu de son armement principal et d'une bonne partie de ses équipements, mais il héberge encore suffisamment de pièces de DCA pour faire croire qu’il est encore en service.
Les Pe-2 obtiennent plusieurs coups au but sur cette grande carcasse, mais ils se font littéralement hacher par la Flak. Peu nombreux seront les appareils à rentrer intacts – les pilotes loueront la robustesse de leur avion (grandement améliorée à la suite des rapports des équipages après les premiers combats de 1942). Les jours suivants, l’épave du Gneisenau continuera à protéger un peu la ville en attirant des obus bien inutiles.
Par ailleurs, le Schlesien est touché par au moins trois bombes, dont les dégâts s’ajoutent aux multiples impacts de 122 mm. Quant au Leipzig, lui aussi touché, son équipage (réduit par la constitution d’un Kampfgruppe envoyé sur le front !) a été incapable de contrôler les dommages : les réparations de fortune effectuées en avril ont lâché et le croiseur a sombré en eau peu profonde.
Dans le port, c’est la confusion, car de multiples incendies se sont déclarés à terre ou sur les navires, alors que le pilonnage par l’Armée Rouge se poursuit. Dans la soirée, il est décidé d’évacuer vers Swinemünde la batterie flottante Ariadne (qui doit être remorquée) et le Schlesien. Le vieux guerrier, qui a connu (certes dans un rôle très mineur) la bataille du Jutland, aura encore une chance de s’illustrer. Le Leipzig est abandonné à son sort.
Notes
1- Qui a tiré – ici même ou presque – les premiers obus de cette guerre aux premières heures de l’invasion de la Pologne, en 1939.
2- Définitivement immobilisé par les dommages subis lors de la bataille de Memel, en avril.
3- L’ancien cuirassé côtier néerlandais Hertog Hendirk. |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 12852 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 09:12 Sujet du message: |
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Où ca, le Jardan ? _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5099 Localisation: La Baule
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 09:20 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | | Où ca, le Jardan ? |
En fait c'est le Jadran.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jadran _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11731
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 09:35 Sujet du message: |
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| Citation: | | Lors de la partition de la Yougoslavie en 2004 |
Ca c'est du teaser !  _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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houps

Inscrit le: 01 Mai 2017 Messages: 2132 Localisation: Dans le Sud, peuchère !
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 10:07 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | | demolitiondan a écrit: | | Où ca, le Jardan ? |
En fait c'est le Jadran.
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Jumeau du "drétoutemavie"  _________________ Timeo danaos et dona ferentes.
"Les étudiants entrent à l'université persuadés de tout savoir. Ils en ressortent persuadés de ne rien comprendre. Où est passé le savoir ? A l'université, où on le sèche pour l'entreposer et en prendre soin." |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 12852 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 10:09 Sujet du message: |
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(Musique orientale et voix lascive) J'attendrééééé ton retoureeeeuu. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11731
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 10:49 Sujet du message: |
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Purain vous êtes en forme, pour un lundi de début d'année.
| demolitiondan a écrit: | | (Musique orientale et voix lascive) J'attendrééééé ton retoureeeeuu. |
Mais... mais c'est Rina Ketty !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rina_Ketty
https://fr.wikipedia.org/wiki/J%27attendrai_(chanson) _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 12852 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 10:58 Sujet du message: |
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En effet, mais je pensais plus à Dalida. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11731
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 11:06 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | | En effet, mais je pensais plus à Dalida. |
L'imitation de Le Luron était cruelle (pour elle) mais drôle.
Un sketch hallucinant de Le Luron c'est quand il chante "Le temps de la rengaine" de Serge Lama en changeant d'imitation / de voix plusieurs fois (Aznavour, Renaud etc. etc.)
https://www.youtube.com/watch?v=B4PacmOd8b4 _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10657 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 11:13 Sujet du message: |
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Bon, Casus s'est décarcassé à créer un nouveau sujet, on ne va pas le polluer, si ?  _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 12852 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 11:15 Sujet du message: |
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Sans doute - mais mieux vaut rire que pleurer ou s'engueuler; _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15394 Localisation: Paris
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Posté le: Lun Jan 05, 2026 11:59 Sujet du message: |
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| FREGATON a écrit: | | demolitiondan a écrit: | | Où ca, le Jardan ? |
En fait c'est le Jadran. |
Désolé pour la coquille, de ma faute. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15394 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Jan 11, 2026 00:08 Sujet du message: DE l'acier et un Tritone |
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Deux autres mises à jour/compléments navals dus à Capu Rossu.
15 novembre 1943
L’art d’utiliser les restes
Chancellerie du Reich – Le Doktor Albert Speer, l’amiral Dönitz, le général Guderian et quelques autres responsables nazis de moindre importance sont réunis en présence du Führer pour discuter de la répartition de la production d’acier pour la poursuite des programmes militaires et même civils.
Après d’âpres marchandages au terme desquels ladite répartition est plus décidée en fonction des lubies du Guide Suprême que de la logique des besoins, l’amiral Dönitz présente un projet qui devrait permettre au Reich de récupérer bon nombre de tonnes d’acier supplémentaires. Arguant que la Kriegsmarine, sans parler de la RSI, n’aura pas les effectifs nécessaires pour l’armement de tous les bâtiments de prise en construction dans les chantiers italiens, il propose d’arrêter purement et simplement lesdites constructions et de procéder au démantèlement de ces navires. Cela permettra au Reich de récupérer à moindre frais plaques d’acier, autres métaux et équipements déjà installés. Cet ukase devra aussi concerner des navires à flot, mais dont l’utilité est douteuse voire nulle, militairement parlant, ainsi que ceux trop endommagés par les raids aériens ennemis et dont les délais de réparation seraient trop longs. Seuls seront épargnés quelques sous-marins dont l’achèvement est proche.
L’approbation du Führer obtenue sans trop de mal, l’amiral Dönitz, dès son retour à l’OKM, fait transmettre au vice-amiral Joachim Lietzmann, commandant pour l’Adriatique, l’ordre d’interrompre construction et réparation des bâtiments ex-italiens et leur démantèlement dans les divers ports et chantiers navals que le Reich contrôle.
Les bâtiments concernés sont :
– un contre-torpilleur : le Premuda ;
– dix torpilleurs : les TA-6 Albatros II, TA-8 ex-T 3, TA-9 ex-Gladio, TA-10 ex-Spada, TA-15 ex-Alabarda, TA-16 ex-Lancia, TA-17 ex-Auriga, TA-18 ex-Rigel, TA-19 ex-Eridano et le Spica ;
– quinze corvettes : les UJI-2 ex-Persefone, UJI-5 ex-Flora, UJI-7 ex-Berenice, UJI-8 ex-Sibilla, UJI-9 ex-Fenice, UJI-10 ex-Urania, UJI-15 ex-Cormorano, UJI-16 ex-Gru et les Alce, Bombarda, Camoscio, Capriolo, Carabina, Renna et Spingarda ;
– une canonnière : la Levrera ;
– un dragueur : le RD-10 ;
– deux mouilleurs de mines : les Selve et Vergada ;
– et six sous-marins : les UIT-1 ex-Murena, UIT-11 ex-Nautilo, UIT-12 ex-Vortice, UIT-14 ex-Antonio Bajamonti, UIT-15 ex-Fratelli Bandiera et UIT-16 ex-Luciano Manara,
Il faut ajouter à cette liste des unités de servitude inutiles, petits remorqueurs, citernes diverses et chalands de tous types, selon le choix que fera Lietzmann en fonction des besoins locaux.
20 janvier 1944
Mer cruelle
Jusqu’au dernier
Golfe de Tarente, 15h30 - La Kriegsmarine et la Marina de la RSI ont depuis longtemps identifié que les unités de la Regia Marina opérant en Haute Adriatique étaient basée à Bari (pour les vedettes de type MAS ou MS) et à Tarente (pour les unités de plus gros tonnage : destroyers, corvettes ou sous-marins). Pour sa première mission (retardée d’environ un an par la Noël de Sang et ses suites), le sous-marin Tritone a été chargé de châtier ces “traîtres au Duce”. Il est donc venu prendre position à l’ouvert du golfe de Tarente.
A dix milles dans l’ouest du petit port de Santa Maria di Leuca, un hydravion de surveillance lance un phoscar sur la position d’une ombre aperçue entre deux eaux. De garde entre Santa Maria et Punta Alice (ligne NE-SO qui marque la limite du golfe de Tarente vers le large), les corvettes HMCS Port-Arthur et MN Yser rallient la zone et leurs opérateurs ASDIC trouvent immédiatement un contact. La chasse commence, un bâtiment écoutant et guidant la passe de grenadage de l'autre. Après chaque passe, les deux corvettes échangent leur rôle. Au bout de trois-quarts d’heure d’une chasse méthodique, un bouillonnement d’écume, de gasoil et de débris divers témoigne du succès franco-canadien. Ce n’est qu’à la fin de la guerre que les deux équipages connaîtront le nom de leur victime. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15394 Localisation: Paris
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Posté le: Dim Jan 11, 2026 00:45 Sujet du message: |
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Et une autre mise à jour, tout à fait OTL, due à Loïc.
25 novembre 1941
Diplodocus navals
Berlin – La Kriegsmarine met un coup d’arrêt au programme des cuirassés devant remplacer les Bismarck et Tirpitz. Six unités de cette nouvelle classe “H” ont été commandés en 1939 et devaient initialement être achevées en 1944. Plus lourds que leurs prédécesseurs d’environ 20 %, ils sont conçus pour la guerre de course : ils sont en effet équipés de moteurs diesel à la place des délicates chaudières à haute pression.
Seuls deux navires ont effectivement été mis en chantier, à l’été 1939 : le Schlachtschiff H chez Blohm & Voss, à Hambourg, et le Schlachtschiff J chez AG Weser, à Brême (les noms de baptême n'ont pas encore été choisis). Mais leur construction a été interrompue le 10 octobre 1939, l’OKM ayant décidé de donner la priorité à la production de sous-marins. Les deux navires, à peine ébauchés, sont restés en l’état, avec à côté d’eux des tonnes d’acier prêtes à être assemblées.
Décision est donc prise de ferrailler les deux cuirassés mort-nés, qui viennent s’ajouter à la longue liste des renoncements du Plan Z (1), qui devait permettre à la Kriegsmarine de rivaliser avec la Royal Navy. Quelque peu déconnecté des réalités, le bureau d’étude va néanmoins continuer à améliorer ses plans, proposant des concepts de navires de plus en plus gros et de plus en plus irréalistes, compte-tenu de l’évolution du conflit *.
Note
1- Croiseurs de bataille de classe O, croiseurs lourds de classe P, croiseurs légers de classe M, Spähkreuzer.
* Note de Loïc : la version de 1944 est proprement ahurissante, encore plus imposante que les Super-Yamato ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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