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Le Chat

Inscrit le: 12 Jan 2020 Messages: 632
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 13:01 Sujet du message: |
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4 août : sur Dantzig
En prévision de l’inévitable chute de la cité, la décision est prise de remorquer vers l’ouest les sous-marins en état de naviguer, avec l’espoir de les achever à l’abri. Par ailleurs, les efforts des ouvriers vont désormais se concentrer uniquement sur les unités sur le point d’être achevées, les autres sont abandonnées en l’état.
10 août : toujours sur Dantzig
La chute de la ville paraissant inévitable, décision est prise de remorquer vers l’ouest les sous-marins en état de naviguer, avec l’espoir de les achever à l’abri. Par ailleurs, les efforts des ouvriers vont désormais se concentrer uniquement sur les unités sur le point d’être achevées, les autres sont abandonnées en l’état.
Peut être changer la formulation du 10 août? Je sais que ça fait un peu maniaque obsessionnel, mais j'avoue que quand j'ai lu le 10, je me rappelais un passage à peu près semblable lu plus tôt, et je suis allé le rechercher.
On pourrait proposer par exemple :
La chute de la ville paraissant maintenant inévitable, l'état-major décide d'appliquer les décisions prises le 4 août : le remorquage des sous-marins en état de naviguer doit commencer immédiatement, tandis que seuls les travaux sur les unités sur le point d'être achevées devront être poursuivis. _________________ "Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck) |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10663 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 13:07 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | Texte OTL.
Et pour le reste : vue d'un Tigre après un tir de 155 mm américain. Je vous laisse imaginer le 203 mm Soviétique. |
Tout dépend du contexte : un char immobile oui, un char en mouvement et dans un environnement urbain comme tu le décris, beaucoup moins. _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Le Chat

Inscrit le: 12 Jan 2020 Messages: 632
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 13:11 Sujet du message: |
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" Deux axes de progression évidents se dessinent, convergeant vers les ruines de l’Oderbrücke : la Groß-Oder Straße (sud-nord), bordant les ruines de la Marienkirche et de la Rathaus, et la Breithe Straße (ouest-est), donnant directement sur les points de passage soviétiques. Le 508. schw. Pz Abt (Major Helmut Hudel) fera l’appui. Cependant, il est certain que la 8e Armée de la Garde (Sergei Trofimenko) – qui dispose toujours de l’équivalent d’un corps de fusiliers dans cette zone – ne se laissera pas faire. En avant, camarades !"
La dernière formulation est un peu "soviétique" dans le contexte, surtout car elle vient juste après une description des moyens de la 8ème garde. Peut être à remplacer par une formulation plus germanique ? ("Panzer, Marsh!" ou alors, "Vorwärts, Kameraden!" _________________ "Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck) |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10663 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 13:13 Sujet du message: |
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| Le Chat a écrit: | 4 août : sur Dantzig
En prévision de l’inévitable chute de la cité, la décision est prise de remorquer vers l’ouest les sous-marins en état de naviguer, avec l’espoir de les achever à l’abri. Par ailleurs, les efforts des ouvriers vont désormais se concentrer uniquement sur les unités sur le point d’être achevées, les autres sont abandonnées en l’état.
10 août : toujours sur Dantzig
La chute de la ville paraissant inévitable, décision est prise de remorquer vers l’ouest les sous-marins en état de naviguer, avec l’espoir de les achever à l’abri. Par ailleurs, les efforts des ouvriers vont désormais se concentrer uniquement sur les unités sur le point d’être achevées, les autres sont abandonnées en l’état.
Peut être changer la formulation du 10 août? Je sais que ça fait un peu maniaque obsessionnel, mais j'avoue que quand j'ai lu le 10, je me rappelais un passage à peu près semblable lu plus tôt, et je suis allé le rechercher.
On pourrait proposer par exemple :
La chute de la ville paraissant maintenant inévitable, l'état-major décide d'appliquer les décisions prises le 4 août : le remorquage des sous-marins en état de naviguer doit commencer immédiatement, tandis que seuls les travaux sur les unités sur le point d'être achevées devront être poursuivis. |
Il ne faut conserver que le passage du 4.
Pour clarifier, on évacue tout ce qui flotte ou pourrait flotter à brève échéance. On peut modifier ainsi : | Citation: | | Par ailleurs, les efforts des ouvriers vont désormais se concentrer uniquement sur les unités sur le point d’être lancées. |
_________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15399 Localisation: Paris
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 13:15 Sujet du message: |
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| Le Chat a écrit: | Cependant, il est certain que la 8e Armée de la Garde (Sergei Trofimenko) – qui dispose toujours de l’équivalent d’un corps de fusiliers dans cette zone – ne se laissera pas faire. En avant, camarades !"
La dernière formulation est un peu "soviétique" dans le contexte, surtout car elle vient juste après une description des moyens de la 8ème garde. Peut être à remplacer par une formulation plus germanique ? ("Panzer, Marsh!" ou alors, "Vorwärts, Kameraden!" |
Mais c'est précisément que "En avant camarades" s'adresse à la 8e Garde ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Le Chat

Inscrit le: 12 Jan 2020 Messages: 632
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 13:18 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | Texte OTL.
Et pour le reste : vue d'un Tigre après un tir de 155 mm américain. Je vous laisse imaginer le 203 mm Soviétique.
Pour moi c'est un peu plus que neutralisé. |
Je suis le seul à avoir pensé à ça ?
https://www.youtube.com/watch?v=lgCiVQ7gaLw _________________ "Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck) |
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Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2907 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 13:18 Sujet du message: |
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Bonjour
| Citation: | | Dans le port, les Allemands ont sabordé l’escorteur UF-2, ex français La Favorite (voir annexe A C2) (1) |
La Favorite n'est pas un escorteur mais un sous-marin de 800 tonnes classe "Aurore".
@+
Capu _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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Le Chat

Inscrit le: 12 Jan 2020 Messages: 632
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 13:23 Sujet du message: |
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| Casus Frankie a écrit: | | Le Chat a écrit: | Cependant, il est certain que la 8e Armée de la Garde (Sergei Trofimenko) – qui dispose toujours de l’équivalent d’un corps de fusiliers dans cette zone – ne se laissera pas faire. En avant, camarades !"
La dernière formulation est un peu "soviétique" dans le contexte, surtout car elle vient juste après une description des moyens de la 8ème garde. Peut être à remplacer par une formulation plus germanique ? ("Panzer, Marsh!" ou alors, "Vorwärts, Kameraden!" |
Mais c'est précisément que "En avant camarades" s'adresse à la 8e Garde ! |
Alors c'est la formulation qui est peu claire. Le "En avant!" suggère l'idée d'une troupe à l'offensive, donc laisse entendre qu'on parle des Allemands. Si on veut mettre l'emphase sur la 8ème garde, quelque chose de plus "on plante les talons dans le sol et on ne bouge plus" serait peut-être plus approprié ?
Dans le style : "Et on peut compter sur la 8ème armée de la Garde -qui dispose toujours de l'équivalent d'un corps de fusiliers dans cette zone-pour ne pas se laisser faire. Pour la Patrie et pour Staline, Camarades ! _________________ "Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck) |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11802
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 13:37 Sujet du message: |
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Je ne veux pas être mesquin, mais ce passage..
| Citation: | 10 août
Opération Hannibal
Si n’est toi…
Baltique – Le K-56 prend sa revanche du grenadage de la veille… mais contre un passant innocent ! S’éloignant de la côte allemande pour réparer, le Loup rouge repère un navire isolé qu’il torpille. Mais il s’agit du transport… suédois Vänersborg (1 046 tonnes) en route vers l’île de Bornholm, qui coule à pic. Son équipage réussit à évacuer dans un canot. Hélas, celui-ci se retourne au large des îlots de Burozen. Seuls quatre survivants transis de froid parviennent à toucher terre, et trois d’entre eux vont mourir d’hypothermie. Le gouvernement suédois n’apprendra que le 12 août, grâce à l’unique survivant, le marin B. Knutsson, recueilli par des pêcheurs, ce qui est arrivé à son bateau. |
... hypothermie, en août? Dans la Baltique. N'est-ce pas exagéré? L'épisode est certainement la version FTLisée d'un événement OTL qui a eu lieu en décembre 44? Janvier 45? Février 45? En hiver quoi... août, la dernière fois que j'ai regardé c'était la fin de l'été. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11750
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 14:18 Sujet du message: |
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| Le Chat a écrit: | | demolitiondan a écrit: | Texte OTL.
Et pour le reste : vue d'un Tigre après un tir de 155 mm américain. Je vous laisse imaginer le 203 mm Soviétique.
Pour moi c'est un peu plus que neutralisé. |
Je suis le seul à avoir pensé à ça ?
https://www.youtube.com/watch?v=lgCiVQ7gaLw |
Parait que Bourvil a improvisé sa réplique (elle va marcher beaucoup moins bien) et que De Funès pris par surprise a du se tourner légèrement pour pas qu'on le voit se marrer.
L'équipe n'avait qu'une seule voiture et donc, une seule prise. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 12883 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 14:30 Sujet du message: |
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La moyenne de saison de la température de l'eau pour le mois de août se situe entre 12.4°C et 19.9°C
Ca peut user, à force. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10663 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 14:34 Sujet du message: |
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Ca peut s'évaluer, cf. https://fr.wikipedia.org/wiki/Hypothermie
Quelle distance du lieu du naufrage par rapport à la terre ?
Sachant que quand tu nages activement, tu te réchauffes (un peu). _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4394 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 15:09 Sujet du message: |
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| Le Chat a écrit: | | Casus Frankie a écrit: | | Le Chat a écrit: | Cependant, il est certain que la 8e Armée de la Garde (Sergei Trofimenko) – qui dispose toujours de l’équivalent d’un corps de fusiliers dans cette zone – ne se laissera pas faire. En avant, camarades !"
La dernière formulation est un peu "soviétique" dans le contexte, surtout car elle vient juste après une description des moyens de la 8ème garde. Peut être à remplacer par une formulation plus germanique ? ("Panzer, Marsh!" ou alors, "Vorwärts, Kameraden!" |
Mais c'est précisément que "En avant camarades" s'adresse à la 8e Garde ! |
Alors c'est la formulation qui est peu claire. Le "En avant!" suggère l'idée d'une troupe à l'offensive, donc laisse entendre qu'on parle des Allemands. Si on veut mettre l'emphase sur la 8ème garde, quelque chose de plus "on plante les talons dans le sol et on ne bouge plus" serait peut-être plus approprié ?
Dans le style : "Et on peut compter sur la 8ème armée de la Garde -qui dispose toujours de l'équivalent d'un corps de fusiliers dans cette zone-pour ne pas se laisser faire. Pour la Patrie et pour Staline, Camarades ! |
Вперёд товарищи за победу, за родину и за Сталина ! (Vpiriod tavarichtchi za pabiédou, za rodinou i za Stalina ! : En avant camarades pour la victoire, pour la patrie et pour Staline)
Ca, ça sonne effectivement comme un slogan sur les affiches. C'est très très stalinien... _________________ Les vérités sont des illusions dont on a oublié qu'elles le sont (F. Nietzsche) |
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Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 2211
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 15:22 Sujet du message: |
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| demolitiondan a écrit: | Texte OTL.
Et pour le reste : vue d'un Tigre après un tir de 155 mm américain. Je vous laisse imaginer le 203 mm Soviétique.
Pour moi c'est un peu plus que neutralisé. |
Du point de vue d'un artilleur, oui, c'est neutralisé. Non pas un coup direct, mais ce qu'un marin qualifierais de "near miss", le char ayant été "roulé" par la puissance de l'explosion proche. Sachant qu'un obus de 155mm est trèès rarement seul, le résultat n'est pas si rare que cela sans compter les membres d'équipage secoués au delà du raisonnable et victime en outre de la surpression appliqué à la cage thoracique qui ne serons plus bons à rien si seulement ils survivent. |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 5113 Localisation: La Baule
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Posté le: Jeu Jan 08, 2026 15:34 Sujet du message: |
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Pour info:
1 - La 2cv de Bourvil est un modèle AZLP bleu glacier de 1958, ce fut ma première automobile (ou plutôt engin motorisé à quatre roues inclassifiable mais capable de passer partout et ne nécessitant que peu d'entretien) achetée d'occasion en 1974 pour la somme conséquente de 600 nouveaux francs soit environ deux ans de petits boulots d'été... Mais la classe!
2 - Côté hypothermie, de mémoire les pilotes d'hélico à bord devaient revêtir la combinaison ad-hoc (dite babygro) dès que la température de l'eau de mer descendait au dessous de 13°c. _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
Dernière édition par FREGATON le Jeu Jan 08, 2026 16:07; édité 1 fois |
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