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Archibald
Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11677
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 Posté le: Ven Nov 21, 2025 15:19 Sujet du message: |
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Trump is born in June 1946 so there is still hope... in this TL of course. Our TL is hopeless.
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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John92
Inscrit le: 27 Nov 2021
Messages: 1544
Localisation: Ile de France
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| Posté le: Ven Nov 21, 2025 17:28 Sujet du message: |
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19 août
Campagne de Malaisie
Opération Mary
Singapour –
…
En effet, le Sqn 544, composite, opère maintenant avec les Wellington des Sqn 215, 216 et 1st BVAS, se chargeant de l’éclairage grâce à ses propres “Mossies”. Le but est de créer des wings homogènes à quatre squadrons, permettant un raid lourd et un autre léger.
Les squadrons 544, 215, 216 et 1st BVAS opèrent (volent ?) cette nuit au-dessus de Kuala Lumpur, ciblant le terrain d’aviation à l’est de la ville.
…
Campagne d’Indonésie
Opération Stoker
Penang –
…
Au sol, de nouveaux dégâts se sont ajoutés aux précédents, dont certains était (étaient ?) à peine réparés.
…
Campagne du Pacifique Central
Interdiction aérienne
Chichi-Jima –
…
Quatre TBF Avenger sont abattus et les onze (= douze moins un mort ?) aviateurs sont capturés.
…
_________________
Ne pas confondre facilité et simplicité |
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Wings
Inscrit le: 11 Mar 2022
Messages: 973
Localisation: U.S.A
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| Posté le: Ven Nov 21, 2025 20:49 Sujet du message: |
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Le Taurus est devenu le HNLMS Zeeleeuw le 6. On peut le remplacer par le HMS Tally-Ho.
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
"Let me soar! [...] I need no great host, just [Tyene]" - Nymeria Sand, AFFC II |
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10631
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Ven Nov 21, 2025 21:33 Sujet du message: |
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| Citation: | | Le dragueur de mines Hatsutaka saute devant le port sur une des mines posées la veille par le HMS Taurus. |
Partie en gras à supprimer ?
Pour l'incident de Chichi-Jima, pourquoi ne pas coller exactement au récit FTL ?
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Monomaker
Inscrit le: 04 Juin 2023
Messages: 368
Localisation: Nantes
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| Posté le: Ven Nov 21, 2025 21:42 Sujet du message: |
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Mouais je ne vois pas très bien pourquoi le fait que la MN utilise le Corsair changerais son calendrier d'arrivée sur les CV de l'US Navy. Le problème, ce n'est pas les performances de l'appareil mais la logistique. L'USN a évalué le Corsair fin 1943 avec la VF 17 sur le Bunker Hill mais a ensuite décidé de ne pas garder de Corsair sur les porte-avions de la Fast Carrier Force pour simplifier la logistique et l'organisation des unités de chasse dans le Pacifique en donnant les Corsair aux Marines. D'ailleurs le Corsair est qualifié sur porte-avions en avril 1944 mais le temps de former les pilotes et les unités, ils arrivent en décembre 44. OTL les britanniques ont reçus leurs premiers Corsair en juin 1943 et les ont bien utilisés à partir de là mais ça n'a pas eu l'air d'influer beaucoup sur les américains. On peut gagner quelques mois mais je ne vois pas des Corsair sur CV américains avant Octobre.
| Casus Frankie a écrit: | 19 août
Campagne du Pacifique Sud
Opération Uppercut (Sulawesi)
Manado – Pour un Marine, recevoir des renforts de l’Armée, c’est presque une humiliation ! Mais Shofner est forcé d’accepter : depuis trois jours, ses hommes souffrent, et ce n’est que grâce à l’aviation que sa position reste solide.
“Wolfpack” made in USA
Détroit de Luçon, 00h33 –
Pendant ce temps, l’USS Redfish (Cdr Louis D. McGregor) et l’USS Bluefish (Lt-Cdr George E. Porter) ont rallié. Ils coulent le pétrolier Hayasui Maru et endommagent les Eishin Maru et Takatori Maru, qui doivent s’échouer.
Campagne du Pacifique Central
Interdiction aérienne
Chichi-Jima –
20 août
Campagne d’Indonésie
Interdiction navale
Kuching (Bornéo) – Le dragueur de mines Hatsutaka saute devant le port sur une des mines posées la veille par le HMS Taurus. |
- c'est Hanneken ici.
- L'Hayasui est un pétrolier de la flotte et pas un navire marchand donc on écrit juste Hayasui. Le Maru est le caractère qui désigne les navires marchands.
- Très bon épisode sur Bush et Chichi-jima mais il serait mieux de le replacer à sa date originale du 2 septembre ou bien fin août parce que je vois mal pourquoi Halsey se détacherait subitement d'un Task Group pour l'envoyer faire un raid sur Chichi-jima alors que la 3e Flotte doit encore appuyer les opérations d'Uppercut.
- L'Hatsutaka est un mouilleur de mines.
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"Bonjour ! Oh et au cas où on ne se reverrait pas d'ici là, je vous souhaite une bonne soirée et une excellente nuit!" Truman |
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1669
Localisation: Paris
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| Posté le: Ven Nov 21, 2025 23:52 Sujet du message: |
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| patzekiller a écrit: | j'ai une question :
qui va remplacer le 15th FG au sein de la 7th AF dans le pacifique central... ?parce que cette unité va quand même faire partie de Mustang VLR qui seront basés à Iwo Jima si je me souviens bien |
cf. mon post du 19 novembre à ce sujet.
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon) |
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loic
Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 10631
Localisation: Toulouse (à peu près)
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| Posté le: Sam Nov 22, 2025 08:12 Sujet du message: |
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Le lien entre MN et USN peut être aussi voire plus fort que celui entre RN et USN. Le JB a aussi été converti aux USA. Octobre 44 serait pas mal.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006
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Localisation: I'am back
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| Posté le: Sam Nov 22, 2025 08:55 Sujet du message: |
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je suis d'accord.
j'irai même jusqu'à dire que compte tenu du lore ftl, le retex anticipé et plus massif de l'astuce des saumons d'ailes coupés qui améliorant la stabilité et également adopté par les frenchy ferait que si ça se trouve, l'USN pourrait demander également cette modification. le corsair ftl pourrait donc avoir une gueule légèrement différente
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 4126
Localisation: I'am back
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| Posté le: Lun Jan 05, 2026 07:49 Sujet du message: |
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| le poireau a écrit: | | patzekiller a écrit: | bon, ok, je baisse pavillon, je reprendrai ce 15th FG pour la suite des textes, à charge pour vous de faire l'étude d'impact aout 44 mars 45, ce qui au final devrait etre assez limité compte tenu du fait que les sqn mis à disposition des brit jusqu'à dracula/zipper repartent appuyer le front chinois / indochinois ensuite avec l'intégralité de la10th AF
vous n'aurez donc à traquer les impacts sur ces 2 fronts, en plus, que sur une poignée de mois pendant l'hiver 44-45 |
En soi cela n'aura pas d'impact.
En fait le véritable point de réflexion stratégique c'est plutôt celui de la répartition des moyens interne au grand théâtre Pacifique lui-même.
Sur le plan aérien il s'agit donc de la ventilation des moyens entre ce qui furent OTL les 10th et 14th AF d'une part et les 5th et 7th AF de l'autre.
En effet pour l'U.S Army/ USAAF on peut constater que par rapport à l'OTL le front chinois chinois est légèrement plus important et le front sud-ouest Pacifique légèrement moins important FTL.
Cele laisse une certaine marge de manoeuvre.
Ainsi on peut considérer que sont potentiellement disponibles :
- Heavy Bomber Groups (hors B-29) : 7, 11, 22, 30, 43, 90, 308, 380, 494 BG
- Medium Bomber Groups : 3, 38, 41, 312, 341, 345, 417 BG
- Fighter Groups : 8, 15, 21, 23, 35, 49, 51, 58, 80, 81, 311, 318, 348, 413, 414, 475, 506, 507, 508 FG (plus les 449 et 459 FS)
- Night-Fighter Squadrons : 418, 421, 426, 427, 547, 548, 549 NFS
Alors certes dans le lot se trouvent des unités qui ne seront opérationnelles que fin 44 ou en 45 mais cela fait quant même pas mal.
Autre point d'intérêt : compte tenu que la guerre en Europe s'achevera afin la fin de 1944 il faut aussi compter avec des uniés qui historiquement ont été déployées sur le front européen dans les dernièeres semaines de 44 et les premiers mois de 45 et qui FTL pourraient être directement redirigées vers le théâtre Pacifique. |
je remets une pièce dans la machine... 
- en relisant juillet 44 "validé" dans la chrono je retrouve trace d'un raid du 33rd FG : il va donc falloir chercher des impacts un peu plus loin
-dans les unités que tu donnes dispo, il y en a plusieurs qui font déjà partie de la 10th AF et ce depuis un moment otl et ftl (et qui ne tournent pas en rond) on peut donc imaginer qu'elles ne sont pas les seules par rapport à d'autres AF. (7th BG, 80thFG FG burma banshee, 311th FG, 449 et 459 FS)
-loin de contester des ré affectations à la dernière minute, c'est souvent arrivé, (je garde mon 15th FG sur mustang, merci de ne plus changer )  , il est urgent de répondre à la question posée un peu plus haut : quid du remplaçant du 15th à la 7th AF...parce que juillet-aout 44, les mariannes sont prises, la 7th AF est pleinement active sur d'autres campagnes et iwo jima est pour bientot ce qui veut dire que le problème du remplaçant/push pull à ce FG pour l'escorte des b29 est prégnant (pour les auteurs qui ne peuvent pas prendre des FG au hasard dans cette liste)
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le poireau
Inscrit le: 15 Déc 2015
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| Posté le: Lun Jan 05, 2026 10:45 Sujet du message: |
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| patzekiller a écrit: | | le poireau a écrit: | | patzekiller a écrit: | bon, ok, je baisse pavillon, je reprendrai ce 15th FG pour la suite des textes, à charge pour vous de faire l'étude d'impact aout 44 mars 45, ce qui au final devrait etre assez limité compte tenu du fait que les sqn mis à disposition des brit jusqu'à dracula/zipper repartent appuyer le front chinois / indochinois ensuite avec l'intégralité de la10th AF
vous n'aurez donc à traquer les impacts sur ces 2 fronts, en plus, que sur une poignée de mois pendant l'hiver 44-45 |
En soi cela n'aura pas d'impact.
En fait le véritable point de réflexion stratégique c'est plutôt celui de la répartition des moyens interne au grand théâtre Pacifique lui-même.
Sur le plan aérien il s'agit donc de la ventilation des moyens entre ce qui furent OTL les 10th et 14th AF d'une part et les 5th et 7th AF de l'autre.
En effet pour l'U.S Army/ USAAF on peut constater que par rapport à l'OTL le front chinois chinois est légèrement plus important et le front sud-ouest Pacifique légèrement moins important FTL.
Cele laisse une certaine marge de manoeuvre.
Ainsi on peut considérer que sont potentiellement disponibles :
- Heavy Bomber Groups (hors B-29) : 7, 11, 22, 30, 43, 90, 308, 380, 494 BG
- Medium Bomber Groups : 3, 38, 41, 312, 341, 345, 417 BG
- Fighter Groups : 8, 15, 21, 23, 35, 49, 51, 58, 80, 81, 311, 318, 348, 413, 414, 475, 506, 507, 508 FG (plus les 449 et 459 FS)
- Night-Fighter Squadrons : 418, 421, 426, 427, 547, 548, 549 NFS
Alors certes dans le lot se trouvent des unités qui ne seront opérationnelles que fin 44 ou en 45 mais cela fait quant même pas mal.
Autre point d'intérêt : compte tenu que la guerre en Europe s'achevera afin la fin de 1944 il faut aussi compter avec des uniés qui historiquement ont été déployées sur le front européen dans les dernièeres semaines de 44 et les premiers mois de 45 et qui FTL pourraient être directement redirigées vers le théâtre Pacifique. |
je remets une pièce dans la machine...
- en relisant juillet 44 "validé" dans la chrono je retrouve trace d'un raid du 33rd FG : il va donc falloir chercher des impacts un peu plus loin
-dans les unités que tu donnes dispo, il y en a plusieurs qui font déjà partie de la 10th AF et ce depuis un moment otl et ftl (et qui ne tournent pas en rond) on peut donc imaginer qu'elles ne sont pas les seules par rapport à d'autres AF. (7th BG, 80thFG FG burma banshee, 311th FG, 449 et 459 FS)
-loin de contester des ré affectations à la dernière minute, c'est souvent arrivé, (je garde mon 15th FG sur mustang, merci de ne plus changer ) , il est urgent de répondre à la question posée un peu plus haut : quid du remplaçant du 15th à la 7th AF...parce que juillet-aout 44, les mariannes sont prises, la 7th AF est pleinement active sur d'autres campagnes et iwo jima est pour bientot ce qui veut dire que le problème du remplaçant/push pull à ce FG pour l'escorte des b29 est prégnant (pour les auteurs qui ne peuvent pas prendre des FG au hasard dans cette liste) |
Alors urgent pas franchement, le déploiement OTL du 15th FG aux Mariannes pour des missions d'escorte de B-29 ne date que de janvier 45, premières missions effectuées en mars !
Ensuite lorsque je parle d'unités disponibles, je ne prétend pas qu'elles sont "EN PLUS", c'est une liste fiabilisée des unités qui, sans risque de doublon ou d'incohérence, peuvent avec certitude en FTL être attribuées au théâtre Pacifique (en général, Chine incluse), soit qu'elles y soient déjà déployées, soit qu'elle le seront à l'avenir.
Mais ce n'est pas une liste exhaustive car, comme indiqué, à partir de l'automne 44 l'USAAF cesse de renforcer le théâtre européen et donc des unités qui historiquement ont été déployées en Europe fin 44 ou début 45 pourront donc être redirigées vers le Pacifique.
D'ailleurs on a finalisé l'ordre de bataille terminal de l'USAAF en Europe et on le postera bientôt. Tout ce qui n'y figure pas est donc potentiellement allouable au Pacifique.
Et pour terminer, le problème posé avec le 33rd FG fut celui d'un doublon entre théâtres européen et Pacifique, cas relativement rare. En l’occurrence on a fait un copié-collé de l'OTL sans s'interroger sur la cohérence de ce mouvement dans le contexte propre de la FTL, quelque chose qu'il vaut mieux éviter (ce n'est pas parce que quelque chose s'est produit OTL qu'il se produira identiquement FTL, il faut le remettre dans le contexte).
Quoi qu'il en soit pour les harmonisations d'ODB que les rédacteurs du Pacifique n'hésitent pas à me contacter directement. J'ai déjà réalisé cette harmonisation pour les rédacteurs européens.
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patzekiller
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| Posté le: Lun Jan 05, 2026 12:00 Sujet du message: |
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ça peut toujours être intéressant, ne serait que pour tous danser au son de la même musique
mp
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