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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5173 Localisation: Thailande
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Posté le: Mar Nov 11, 2025 18:55 Sujet du message: |
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En ce 11 novembre, quelques représentations de soldats belge de 1914, pour la plupart inspirés de cartes postales colorisées à la main. La re-composition par l'IA fonctionne mieux dans certains cas que dans d'autres.
Contrairement à une idée reçue, l'armée belge, quoique vêtue de manière franchement désuète, ne présentait pas le panachage de couleurs insensé de sa voisine française, et était d'ailleurs sur le point de muter vers des tenues modernes inspirées de l'exemple allemand. De plus, point de charges à la baïonnette ou sabre au clair. La cavalerie et l'artillerie opéraient de concert avec l'infanterie dans une attitude résolument défensive destinée à limiter les pertes.
 _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11696
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Posté le: Mar Nov 11, 2025 19:04 Sujet du message: |
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C'est vrai que les tenues sont franchement archaïque. Le bonnet de poil nous ramène aux guerres napoléoniennes! _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Hendryk

Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3920 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Nov 11, 2025 19:10 Sujet du message: |
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Quelle était la raison pour la forme si particulière du casque de Uhlan? _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11696
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Posté le: Mar Nov 11, 2025 19:12 Sujet du message: |
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Je me suis toujours demandé, c'est franchement ridicule et absolument pas pratique. S'asseoir dessus au bivouac..; (note à moi même ne pas garder cette habitude si on trahit pour passer dans l'armée allemande ). _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5173 Localisation: Thailande
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Posté le: Mar Nov 11, 2025 19:22 Sujet du message: |
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| Anaxagore a écrit: | | C'est vrai que les tenues sont franchement archaïque. Le bonnet de poil nous ramène aux guerres napoléoniennes! |
Ou l'espèce de gibus des carabiniers.
Ceci dit, les encombrants colbacks des Guides, les czapkas des Lanciers (dangereusement similaires à celles des Uhlans d'en face) et les lourds bonnets d'ourson des Grenadiers n'ont vraisemblablement pas été portés en campagne, ou pas longtemps. Les Grenadiers ont vite basculé vers leur bonnet plat similaire à celui des Allemands, et les cavaliers vers leur coiffe de petite tenue. Dès 1915, plus personne ne portait les coiffures de tradition, et l'armée s'est rééquipée comme les Franco-Britanniques (tissu kaki britannique, coupe à la française, casque Adrian).
Par contre, même habillé comme en 1880, le soldat belge de 1914 était armé d'un très moderne fusil Mauser, ou d'une carabine dérivée, fabriqués par la FN à Herstal, et l'artillerie de campagne utilisait des canons modernes de 75mm. Seuls les forts de Liège, Namur et Anvers restaient figés dans leur état d'origine, et bien incapables de résister à l'artillerie moderne des Allemands, mais ce n'était pas unique à la Belgique. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5173 Localisation: Thailande
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Posté le: Mar Nov 11, 2025 19:26 Sujet du message: |
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| Hendryk a écrit: | | Quelle était la raison pour la forme si particulière du casque de Uhlan? |
La chapska est une coiffe militaire à visière à la forme d'un cône aux côtés concaves et se terminant par un « plateau » carré. Elle est empruntée aux Polonais et portée par les lanciers et les uhlans européens à partir du Premier Empire. La Garde Impériale de Napoléon la popularisa, et le reste de l'Europe suivit la mode, en allégeant et simplifiant la forme, jusqu'à l'abandonner totalement en 1914.
L'armée polonaise d'aujourd'hui en conserve l'usage. _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11539
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Posté le: Mar Nov 11, 2025 19:46 Sujet du message: |
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| Citation: | | S'asseoir dessus au bivouac |
Ou faire rotor d'hélicoptère façon Inspecteur Gadget. Punaise, le casque à pointe c'est déjà folklorique, mais alors ça, ça l'est encore plus. Genre, tu poses les types a l'envers dessus : dans les tranchées, les jambes en l'air pour tromper l'ennemi.
Sinon les trucs en poil on dirait les busby britanniques.
https://en.wikipedia.org/wiki/Bearskin Mignonne cette page, on dirait Madame Archibald au saut du lit - cheveux réunionnais, volumineux et frisés... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 12511 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Nov 11, 2025 20:02 Sujet du message: |
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Rappelez vous que ces gens se lissaient la moustache à la cire. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5173 Localisation: Thailande
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Posté le: Mar Nov 11, 2025 20:15 Sujet du message: |
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Pas mal d'unités militaires conservent le bonnet a1 poil dans leur uniforme de parade ou d'apparat. C’est le cas aux Pays-Bas, au Royaume-Uni, en Suède, ...
En Belgique, il fait partie de l'uniforme de l'escorte royale à cheval, inspiré de celui de la défunte gendarmerie d'avant 1914. Lors de la mécanisation de la cavalerie dans les années 30, la gendarmerie a récupéré la mission d'escorte royale, jusque-là dévolue aux régiments de cavalerie dans les diverses garnisons. On a créé un uniforme nouveau mais de tradition, et on a doté l'escorte de la lance, qui ne faisait plus partie de la panoplie de la cavalerie et n'avait jamais doté la gendarmerie. Avac la reforme des polices et la disparition de la gendarmerie, l'escorte royale a rejoint la police fédérale, avec quelques retouches de son uniforme.
 _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4996 Localisation: La Baule
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Posté le: Mer Nov 12, 2025 10:53 Sujet du message: |
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| JPBWEB a écrit: |  |
L'œil acéré du marin (fixé sur l'horizon) a remarqué que le Mauser du grenadier avait "perdu" son magasin...
En fait, sur la carte postale d'origine on le distingue à peine car il se confond avec l'arrière plan mais il est bien là:
http://www.arquebusiers.be/armee-belge/uniformes-photos/grenadier-soldat-photo.jpg
Excellent site, très complet au demeurant...  _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11696
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Posté le: Mer Nov 12, 2025 12:46 Sujet du message: |
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C'était un fusil magique! _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5173 Localisation: Thailande
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Posté le: Jeu Nov 13, 2025 16:53 Sujet du message: |
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Je poursuis mes expérimentations pour tenter, non pas de comprendre comment fonctionne l'IA (c'est impossible à mon niveau), mais de déterminer s'il existe une manière optimale de lui demander ce qu'on veut obtenir, avec des chances de succès. Et ce n'est pas gagné.
Voici un exemple d'une boxart de Tamiya, infanterie britannique 1914-18 (11 novembre oblige). L'IA a identifié qu'il s'agissait non pas d'une peinture, ni de soldats réels, mais de figurines, et a fourni une image en conséquence. Superbe à tous points de vue, spectaculaire et intelligente, totalement inattendue, et assez inutile.
 _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11696
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Posté le: Jeu Nov 13, 2025 16:57 Sujet du message: |
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La poche sur la poitrine c'est pour ce masque à gaz là
https://www.passionmilitaria.com/t98485-masque-a-gaz-uk-ww1 _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 5173 Localisation: Thailande
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Posté le: Jeu Nov 13, 2025 17:24 Sujet du message: |
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L'IA est imprévisible, et me laisse perplexe.
Les exemples ci-dessous sont tous issus de dessins et peintures de la guerre anglo-zoulou de 1879. Une petite moitié de mes tentatives a résulté en images photo-realistes exploitables. Elles présentent quelques défauts de détail, mais sont assez impressionnantes, notamment les deux cavaliers ci-dessous, ainsi que les deux guerriers zoulous.
Une des photos présentées plus haut avait été d'abord identifiée par l'IA comme étant une figurine, ce qui avait amené a cette excellente et assez inattendue restitution. Un deuxième essai a produit le résultat attendu: une vraie photo representant un humain en uniforme.
 _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
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FREGATON

Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4996 Localisation: La Baule
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Posté le: Jeu Nov 13, 2025 17:27 Sujet du message: |
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Par contre, si l'IA semble familière du FM Lewis (et du fusil Martini-Henry de l'ère victorienne), elle a l'air fâchée avec les Lee-Enfield MkIII et le revolver Webley...  _________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
Dernière édition par FREGATON le Jeu Nov 13, 2025 17:32; édité 1 fois |
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