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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1285
Localisation: Paris
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 Posté le: Dim Nov 09, 2025 17:50 Sujet du message: Négociations secrètes FTL comme OTL ? |
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Bonjour,
je lis ce week-end le livre "Les secrets d'une reddition" de Allen Dulles, qui raconte les négociations secrètes tenues en Suisse en 1945, qui ont finalement conduit à la reddition des forces allemandes en Italie du Nord... J'y découvre des SS, jusqu'au plus haut niveau (Karl Wolff commandant en chef des SS en Italie du Nord, Kaltenbrunner chef du RSHA, et même Himmler !), informés ou impliqués à des degrés divers dans ces négociations, avec des motivations plus ou moins claires (limiter les morts et destructions maintenant que la guerre est perdue pour l'Allemagne, sauver leur propre vie etc...), certains voulant proposer ces solutions à Hitler, d'autres voulant passer à l'action sans son aval...
Cette lecture m'amène une question : y a-t-il en FTL, à l'imitation de ces négociations OTL, des contacts secrets (voire des négociations) entre SS et services secrets américains en Suisse dans les derniers mois de la guerre ?
_________________
Laurent |
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patzekiller
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 4115
Localisation: I'am back
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| Posté le: Dim Nov 09, 2025 18:17 Sujet du message: |
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dans le cas du front italien, en gros les wolff (et kappler) mettaient dans la balance les œuvres d'arts italiennes pillées
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org |
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Capitaine caverne
Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4468
Localisation: Tours
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| Posté le: Dim Nov 09, 2025 18:23 Sujet du message: |
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| patzekiller a écrit: | | dans le cas du front italien, en gros les wolff (et kappler) mettaient dans la balance les œuvres d'arts italiennes pillées |
Et eux-mêmes évitant la corde?
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce. |
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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1285
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim Nov 09, 2025 18:30 Sujet du message: |
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| patzekiller a écrit: | | dans le cas du front italien, en gros les wolff (et kappler) mettaient dans la balance les œuvres d'arts italiennes pillées |
entre autres, effectivement... le(s) millier(s) de prisonniers politiques entre leurs mains également...
_________________
Laurent |
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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1285
Localisation: Paris
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| Posté le: Dim Nov 09, 2025 18:33 Sujet du message: |
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| Capitaine caverne a écrit: | | patzekiller a écrit: | | dans le cas du front italien, en gros les wolff (et kappler) mettaient dans la balance les œuvres d'arts italiennes pillées |
Et eux-mêmes évitant la corde? |
Si j'en crois le récit de Allen Dulles, Wolff prétendait pouvoir répondre de ses actes devant un éventuel tribunal après guerre et ne réclamait aucune clémence pour lui-même dans les négociations...
C'est sans doute d'autres motivations pour Himmler...
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Laurent |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11705
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| Posté le: Dim Nov 09, 2025 18:51 Sujet du message: Re: Négociations secrètes FTL comme OTL ? |
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| ladc51 a écrit: | Bonjour,
je lis ce week-end le livre "Les secrets d'une reddition" de Allen Dulles, qui raconte les négociations secrètes tenues en Suisse en 1945, qui ont finalement conduit à la reddition des forces allemandes en Italie du Nord... J'y découvre des SS, jusqu'au plus haut niveau (Karl Wolff commandant en chef des SS en Italie du Nord, Kaltenbrunner chef du RSHA, et même Himmler !), informés ou impliqués à des degrés divers dans ces négociations, avec des motivations plus ou moins claires (limiter les morts et destructions maintenant que la guerre est perdue pour l'Allemagne, sauver leur propre vie etc...), certains voulant proposer ces solutions à Hitler, d'autres voulant passer à l'action sans son aval...
Cette lecture m'amène une question : y a-t-il en FTL, à l'imitation de ces négociations OTL, des contacts secrets (voire des négociations) entre SS et services secrets américains en Suisse dans les derniers mois de la guerre ? |
J'ai le bouquin et il m'a en partie inspiré Operation Sonnenaufgang.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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ladc51
Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 1285
Localisation: Paris
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| Posté le: Lun Nov 10, 2025 20:57 Sujet du message: Re: Négociations secrètes FTL comme OTL ? |
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| Anaxagore a écrit: |
J'ai le bouquin et il m'a en partie inspiré Operation Sonnenaufgang. |
Merci d'avoir attiré mon attention sur ce récit que je ne connaissais pas, c'este excellent bravo ! J'ai retrouvé les clins d'oeil au livre de Dulles, et ton grain de sel personnel donne toute la saveur !
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Laurent |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11705
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| Posté le: Lun Nov 10, 2025 22:15 Sujet du message: |
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Merci, cela fait plaisir.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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