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Balkans, Août 44
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patzekiller



Inscrit le: 17 Oct 2006
Messages: 4126
Localisation: I'am back

MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 10:01    Sujet du message: Répondre en citant

c'est sur que goodwill apparait bien palotte comparé à ce qui vient de se jouer en italie au même moment avec ses menaces d'encerclement... Alexander pourrait avoir pris le dessus
cependant qq arguments que ce pauvre monty pourrait sortir pour sa défense : [MODE PLEUREUSE ON]

* les maquis yougo et son armée "régulière" n'ont rien à voir avec l'armée italienne rééquipée à l'américaine
* les effectifs du front italien n'ont cessé de croitre, en particulier ces 6 derniers mois alors que pour lui cela stagnait, voire il se faisait dépouiller
*pendant ces 6 mois les offensives alliées dans la botte n'ont pas fait mieux, grapillant également qq dizaines de km (certes sur une ligne fortifiée/défense préparée, mais ça, il n'est pas obligé de le préciser)
*son voisin, Alexander n'a (peut être) réussi à percer que parce qu'un choix a été fait, le privilégiant pour les moyens amphibies (ops fry) pour le front italien ; sa progression aurait été sans doute beaucoup plus conséquente s'il avait bénéficié des mêmes avantages.
*il doit gérer une coalition beaucoup plus large avec les atermoiements politiques que cela suppose alors qu'Alexander bénéficie d'un corps de bataille beaucoup plus homogène où tout le monde pousse dans le même sens.
*enfin, le décrochage allemand a été précipité par l'apport dans le dos des défenseurs du corps alpin français, lui est dans un combat de manœuvre frontal et ne bénéficie même pas des effets de la poussée russe plus au nord.

bref, les journalistes de voici/gala ont du grain à moudre ainsi que la propagande allemande Wink

[MODE PLEUREUSE OFF] Laughing Laughing Laughing Razz
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www.strategikon.info
www.frogofwar.org
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11756

MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne sais plus quel grand homme français a dit: "J'admire beaucoup moins Napoléon depuis que je commande à une coalition."
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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JPBWEB



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Messages: 5209
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 10:59    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Je ne sais plus quel grand homme français a dit: "J'admire beaucoup moins Napoléon depuis que je commande à une coalition."


Le maréchal Foch en 1918, je crois.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
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le poireau



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Messages: 1646
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 11:02    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Je ne sais plus quel grand homme français a dit: "J'admire beaucoup moins Napoléon depuis que je commande à une coalition."


Foch de mémoire.

@Patzekiller :
Règle d’or avec Monty :
- n°1 : tout c’est passé EXACTEMENT comme il l’avait prévu ! Bien entendu....
- n°2 : les quelques petits accrocs constatés sont EXCLUSIVEMENT la faute des autres ! Bien entendu....
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11756

MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

Peut-être...
En tout cas, les Allemands ont pleinement mérité de sabler champagne. Qu'ils fêtent bien cette victoire, c'est la dernière... Que peuvent-ils espérer? Cette "Grande et valeureuse" victoire ne leur a strictement rien apporté si ce n'est qu'un maigre répit. Dans deux mois, l'armée alliée repartira à l'attaque recomplétée, réentrainée, et en face encore moins de Croate (la désertion prend les allures d'une épidémie), moins de "bons-aryens", moins de tanks, moins d'avions..; alors que c'est déjà pas la joie.
Bref, je souhaite bonne chance à la "race des saigneurs" j'espère pour eux qu'ils ont un ticket pour Buenos Aires ou Montevideo. Sinon, c'est pas grave, ils ont une place réservée pour le procès de Nuremberg (FTL).
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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demolitiondan



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Messages: 12706
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 11:24    Sujet du message: Répondre en citant

(Mode Yoda) parce que tu appelle ça une victoire ?
Deux mois, tu es généreux.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 11:38    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis effectivement très généreux! Laughing
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Wings



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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 15:23    Sujet du message: Répondre en citant

Tant que Pavelic se retrouve dans la chaise des accusés (normalement FTL, il ne devrait pas y échapper), tout me va.
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
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Anaxagore



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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 15:45    Sujet du message: Répondre en citant

La Croatie de la 2ème GM est le pays qui illustre le mieux l'absurdité des théories raciales, le côté minable de la dictature d'un chef suprême (supposé) omniscient et le ridicule des proclamations enfiévrés de tous ces gourous qui prétendent avoir LA solution... toujours la même, les coupables ont cette couleur de peau, cette langue ou cette religion. Ce qui est le plus écoeurant est que, régulièrement, on nous ressert le même plat sous un nouveau nom et que des millions de personnes l'avalent sans jamais demander la composition. Crying or Very sad
Pour moi c'est ça l'enfer, la stupidité des hommes qui répètent en boucle les mêmes erreurs sans jamais apprendre. Rolling Eyes
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Archibald



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Messages: 11646

MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 15:49    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
(Mode Yoda) parce que tu appelle ça une victoire ?


Marrant j'avais plutôt en tête la voix d'Henry Jones Sr. - en mode "Junior, tu appelles ça de l'archéologie ?"
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11756

MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 15:51    Sujet du message: Répondre en citant

Vu que ma remarque était poissée d'ironie vos réponses tout aussi ironiques me conviennent admirablement.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 15:59    Sujet du message: Répondre en citant

Wings a écrit:
Tant que Pavelic se retrouve dans la chaise des accusés (normalement FTL, il ne devrait pas y échapper), tout me va.


Oh attention. J'ai un truc sous le chapeau pour lui.
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Finen



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Messages: 2203

MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

Avec du goudron et des plumes?

Ou alors un truc plus médiéval pour être raccord avec les mœurs locales?
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mar Oct 21, 2025 19:29    Sujet du message: Répondre en citant

En vrai, je n'ai rien de décidé. Sauf sur un point très précis, sur la base d'un article absolument terrible et fantastique transmis autrefois par Requesens. Albert, si tu vois ces lignes, on pense à toi !
Bref ca sera triste.
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Hardric62



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Messages: 217
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MessagePosté le: Jeu Oct 23, 2025 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Peut-être...
En tout cas, les Allemands ont pleinement mérité de sabler champagne. Qu'ils fêtent bien cette victoire, c'est la dernière... Que peuvent-ils espérer? Cette "Grande et valeureuse" victoire ne leur a strictement rien apporté si ce n'est qu'un maigre répit. Dans deux mois, l'armée alliée repartira à l'attaque recomplétée, réentrainée, et en face encore moins de Croate (la désertion prend les allures d'une épidémie), moins de "bons-aryens", moins de tanks, moins d'avions..; alors que c'est déjà pas la joie.
Bref, je souhaite bonne chance à la "race des saigneurs" j'espère pour eux qu'ils ont un ticket pour Buenos Aires ou Montevideo. Sinon, c'est pas grave, ils ont une place réservée pour le procès de Nuremberg (FTL).


On m'excusera du retard à la détente mais...

Si on re-regarde les cartes d'opérations des Balkans sur le site... Les Allemands ont obtenu tous ça pour un prix très précis: l'engagement de trois corps d'armées de la 12ème Armée, c'est-à-dire leur dernière réserve. Alors oui, c'est de l'infanterie principalement, et ils étaient pas forcément en forme avant, mais maintenant, tout ce beau monde est allé se coincer en Croatie pour garder les derniers morceaux et Zagreb sous contrôle.

Traduction, quand Monty va lancer Epsom? La 12ème armée allemande ne sera plus là pour se jeter sous se chenilles pour le bloquer, parce qu'elle vient d'être aspirée par le vide en Croatie. Alors même avec Mister Small Steps en action, cette ligne de front risque fort de voler en éclats au premier coup. Surtout avec la pression des Soviets à Budapest aussi pour dévorer le reste.

Non pas que le bon field marshall éprouvera la moindre gratitude à ce sujet, eut égard à qui il va devoir ce gaspillage et enferrement des réserves allemandes, et le mauvais moment que ce ''''semi-échec'''' lui fait passer maintenant.
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