Fantasque Time Line

[Colonel Gaunt]

Je vois une seule chose, pour le futur, la situation de Vienne, une fois le rideau de fer institué, fera réfléchir les soviétiques pour la mise en place d'un blocus. Parce que si la situation OTL se répète, ce sont deux capitales cette fois-ci qu'il faudra approvisionner par pont aérien.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Finen]

Une chose qui pourrait advenir en fin de guerre serait la volonté des américains de disposer d'un hub aérien sur la rive gauche du Rhin pour des raisons de sécurité, OTL, il s'agit de Bitburg, FTL il pourrait en être de même.

Cette base sera réalisée en 51 OTL par les français pour les américains et elle à fonctionné comme une enclave isolé donc sans lien avec le contrôle administratif de la zone.

[solarien]

Pour la zone d'occupation belge et l'obsession britannique pour la Ruhr, j'aurai une proposition.

Plutôt que faire une zone d'occupation belge, avoir une zone d'occupation "benelux", qui correspondrait à la rive gauche du Rhin au nord d'une ligne Trève- Mayence.

Les britanniques renonce au Nord de l'Allemagne, au profit des USA, mais comme sur la carte, conserve quasi la totalité de l'occupation alliée en Autriche et en Hongrie, d'ailleurs, on peux peu être supprimer le saillant soviétique au Sud du Danube en Hongrie.

Les USA n'occupe aucun territoire en Autriche, échange une partie de leur zone d'occupation en Allemagne du Sud, le long de la frontière tchéque, contre une plus grande zone d'occupation, en Allemagne centrale (Brême, Osnabruck, Oldenburg ?, Bielefeld).

La France cède l'occupation de Linz/Salzburg à la GB, et se concentre sur le Tyrol.

En gros, une grosse zone américaine, centré sur le Nord et le centre de l'Allemagne, une grosse zone française sur le Sud de l'Allemagne et les Alpes, et deux zone britannique centré l'une sur la Ruhr, l'autre sur l'Autriche et la Hongrie et une petite zone "benelux"

L'autre solution, c'est d'avoir les trois alliée (Fr, GB, USA ) qui décide que la Ruhr serait une zone d'occupation commune, avec un triumvirat tournant sur 3 ans, ou alors chaque pays à un poste spécifique réserver.
Et on part sur 3 zones spécifique pour chaque pays, zones organisé lors d'un forum ou conférence en 1945, pourquoi pas le 8 mai, le nord au USA, le centre à la France, le Sud à la GB.

[GUY2LUZ]

Pour ma culture personnelle, sauriez vous m'expliquer pourquoi OTL (et FTL) la Pologne s'étend à l'Ouest de l'embouchure de l'Oder?
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Pour Loyauté Maintenir

[le poireau]

[Anaxagore]

Une chose est sûre, FTL la guerre froide va être 'marrante', le siège de berlin Ouest en 1948 va probablement devenir le siège de Berlin et Budapest, contrebalancé par un siège de Vienne par les alliés.
Je doute que Staline insiste longtemps, il n'a pas les moyens de ravitailler Vienne.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[loic]

La répartition des zones entre occidentaux n'a pas de rapport avec la conférence de Kiev.
Si elle est le fruit des prévisions de progression des armées alliées (merci de le confirmer), alors :
- on aurait un grand virage vers le nord des armées US jusqu'à atteindre le Danemark, ce qui n'a pas vraiment de sens
- une petite zone US isolée au Tyrol
Je vais essayer de refaire une carte pour vous exposer mon point de vue.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[le poireau]

[houps]

C'est curieux, ça me rappelle des choses....
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Timeo danaos et dona ferentes.
"Les étudiants entrent à l'université persuadés de tout savoir. Ils en ressortent persuadés de ne rien comprendre. Où est passé le savoir ? A l'université, où on le sèche pour l'entreposer et en prendre soin."

[Wardog1]

C'est agréable de voir la Belgique avec une zone d'occupation, ca pourrait agrandir la Belgique en cas d'annexions officiel, je pense que même le Danemark pourrait étendre son territoire!
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"You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."

Larry Foulke

[loic]

OTL, je sujet des zones d'occupation n'a été évoqué en détail qu'à partir du protocole de Londres, débuté en septembre 1944. Au départ, l'affectation des deux zones occidentales aux Américains et Britanniques n'était même pas définie.

Cf. https://en.wikipedia.org/wiki/London_Protocol_(1944)

Ce fut quelque chose de très compliqué à établir, car s'appuyant sur les subdivisions historiques allemandes.

Par ailleurs, au moins pour la zone française, il a été acté qu'elle serait continue, de manière à permettre le mouvement des troupes françaises vers l'Autriche sans devoir passer par la zone américaine.

Bref, je ne suis toujours pas convaincu par la carte actuelle.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Capitaine caverne]

[Le Chat]

[Anaxagore]

J'allais dire autre chose, mais Demodan m'aurait probablement tapé sur les doigts.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.

[solarien]

Dans ce cas la, autant faire un nom encore plus simple.

"Zone d'occupation/théorique provisoire issue des accords de Kiev."

On peux même la mettre dans le récit avec un diplomate qui présente cette carte pour que chaque participant voit à peut prêt qu'elle serait les "zone d'occupation des alliées"
Et pour simplifier encore plus la chose, on fait pas 4 zone, mais juste 2, une zone soviétique, et une zone alliée, et on fait que le diplomate, ou un officier supérieur soviétique apporte la carte pour aussi servir de point de référence comme limite entre chaque armée lors des dernières offensive.


Perso, même si Roosevelt commence à être fortement affaibli, j'imagine bien un Churchill ou un de Gaulle présenter une carte semblable avec un coté, une zone soviétique et de l'autre une zone alliée, pour montrer à Roosevelt et ces conseillers les conséquences de certaines décisions prise par les USA.