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JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 5163
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mar Sep 16, 2025 17:44    Sujet du message: Répondre en citant

Ce ne fut pas un picnic, mais je suis quand même arrivé à un résultat correct.

Avec les ombres de gauche à droite:


Une autre version, avec les ombres d'arrière vers l'avant:


C'est encore très imparfait, et je ne suis pas certain de la possibilité de rectifier certains détails sans risquer de régresser sur d'autres. Il serait peut-être préférable de repartir des documents originaux.

Je trouve que la posture de De Gaulle est fabuleuse, et tellement dans la superbe de son personnage, alors que c'est la pièce rapportée et composite. Les 3 autres sont extraits de la photo célèbre de Téhéran, mais De Gaulle est une création de l'IA, couplée a une tête prélevée sur un autre document historique et ajustee sur le corps généré par l'IA, parce que le visage de De Gaulle IA, quoi que plausible, n'était pas suffisamment fidèle.

Quoi qu'il en soit, pour une "Proof of Concept", c'est plutôt concluant. On peut manipuler des images pour les faire cadrer avec la FTL, en utilisant des outils simples et grand public. Il ne faut pas exiger la lune, et c'est du boulot, mais c'est possible. La technique tient du photomontage, assisté par l'IA. Il est illusoire d'espérer que l'IA génère sans aide une scène FTL plausible, mais avec des éléments puisés dans les documents historiques OTL, on peut guider l'IA et modifier ce qui doit l'être.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
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MessagePosté le: Mar Sep 16, 2025 17:48    Sujet du message: Répondre en citant

Je remarque que le Général est sur une simple chaise de bois alors que Churchill a un superbe fauteuil... c'est inique Laughing
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 11473

MessagePosté le: Mar Sep 16, 2025 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Beau travail !
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JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 5163
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mar Sep 16, 2025 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
Je remarque que le Général est sur une simple chaise de bois alors que Churchill a un superbe fauteuil... c'est inique Laughing


Oui, la disparité des sièges m'a beaucoup préoccupé. Au contraire de Casablanca, ou les 4 protagonistes étaient assis sur des fauteuils identiques (et superbes, au demeurant, Art Déco et tout et tout), à Téhéran, les Trois Grands étaient assis sur 3 sièges différents, et donc Churchill dans un fauteuil probablement plus confortable, mais plus bas que les deux autres, ce qui n'était pas très diplomatique. Comme je reprenais les effigies des trois à l'identique, il était difficile d'harmoniser les fauteuils. Ceux de Staline et Roosevelt étaient suffisamment similaires, mais celui de Churchill le forçait à adopter cette posture en contrebas de Roosevelt, que l'IA aurait probablement du mal à rectifier.
Pour De Gaulle, ce serait assez simple, je crois, de substituer un fauteuil similaire a celui de Staline, mais la simple chaise, a laquelle il manque un barreau, était livrée avec le personnage composite, et je n'ai pas jugé utile de le changer.
Il manque aussi de pieds arrière aux fauteuils de Staline et de Roosevelt. L'IA n'est pas menuisière...
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 11667

MessagePosté le: Mar Sep 16, 2025 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

C'est effectivement là où je voulais en venir (vous devez avoir l'habitude de me voir jouer au petit rigolo).
Même si certaines images sont bluffantes, il y a souvent des bizarreries. Ici les personnages sont assez crédibles pris séparément, mais mis ensemble ils ont l'air d'avoir... été ajoutés l'un après l'autre sur une photo retouchée.
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JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 5163
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mar Sep 16, 2025 18:27    Sujet du message: Répondre en citant

Alors que 3 des 4 proviennent exactement de la même photo d'archives. Seul De Gaulle est rajouté, et ce n'est pas le moins crédible, je crois.


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Anaxagore



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Messages: 11667

MessagePosté le: Mar Sep 16, 2025 18:35    Sujet du message: Répondre en citant

C'est surtout que cette photo a un côté comique involontaire. Roosevelt et Churchill semblent sur le point de se défier en un duel à mort, et Staline semble rigoler dans son coin "Massacrez-vous, je prends le survivant et je suis maître du monde muwawwawawa"!
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ChtiJef



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MessagePosté le: Mar Sep 16, 2025 20:52    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'instant, la photo qui me convainc le plus est celle-ci :


Maintenant, je me pose la question de savoir si, dans une conférence de ce type, de Gaulle se présente en militaire (et plutôt en tenue de campagne que de cérémonie comme il semble en OTL) ou en civil, qui conviendrait plus à son statut de président du Conseil, homme d'Etat au milieu d'hommes d'Etat..
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houps



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MessagePosté le: Mar Sep 16, 2025 21:30    Sujet du message: Répondre en citant

La lumière ne vient pas du bon côté pour éclairer Staline. Elle arrive des 1 ou 2 h, environ. C'est plus homogène pour les trois autres, évidemmment.
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Le Chat



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Messages: 560

MessagePosté le: Mer Sep 17, 2025 06:54    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:
Pour l'instant, la photo qui me convainc le plus est celle-ci :


Maintenant, je me pose la question de savoir si, dans une conférence de ce type, de Gaulle se présente en militaire (et plutôt en tenue de campagne que de cérémonie comme il semble en OTL) ou en civil, qui conviendrait plus à son statut de président du Conseil, homme d'Etat au milieu d'hommes d'Etat..


Y avait pas une remarque là dessus dans la chronique diplo, lorsque Roosevelt remarque que De Gaulle ne lui a pas fait une grande impression lors de leur première rencontre "avec son costume de confection pas très bien coupé" ou quelque chose du genre ? Suite à cette rencontre, De Gaulle aurait préféré se présenter en uniforme...

Mais mes souvenirs de lectures commencent à dater !
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"Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck)
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loic
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MessagePosté le: Mer Sep 17, 2025 07:21    Sujet du message: Répondre en citant

houps a écrit:
La lumière ne vient pas du bon côté pour éclairer Staline. Elle arrive des 1 ou 2 h, environ. C'est plus homogène pour les trois autres, évidemmment.

Staline dirige tout, même la direction du soleil Cool
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Le Chat



Inscrit le: 12 Jan 2020
Messages: 560

MessagePosté le: Mer Sep 17, 2025 07:57    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
houps a écrit:
La lumière ne vient pas du bon côté pour éclairer Staline. Elle arrive des 1 ou 2 h, environ. C'est plus homogène pour les trois autres, évidemmment.

Staline dirige tout, même la direction du soleil Cool


On dirait la lettre d'un directeur de sovkhoze à la grande époque de la collectivisation... Arrow
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JPBWEB



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Messages: 5163
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mer Sep 17, 2025 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

ChtiJef a écrit:

Maintenant, je me pose la question de savoir si, dans une conférence de ce type, de Gaulle se présente en militaire (et plutôt en tenue de campagne que de cérémonie comme il semble en OTL) ou en civil, qui conviendrait plus à son statut de président du Conseil, homme d'Etat au milieu d'hommes d'Etat..


À Casablanca, Churchill était en civil, mais a Téhéran, face à Staline, il portait son uniforme de Air Commodore à titre honoraire de la Royal Air Force. À partir d'avril 1943, il fut autorisé à porter les ailes à titre honoraire, sur la base de ses leçons de pilotage en 1911. Churchill était aussi colonel honoraire du Royal Sussex Regiment, dont il portait volontiers l'uniforme lors de circonstances militaires.

De Gaulle, en tant qu'officier d'active jusqu’à une date très récente, devrait souhaiter porter l'uniforme encore plus fréquemment que Churchill, surtout face à Staline, qui ne se montrait jamais en civil et se voyait comme un chef de guerre.

Quant à Roosevelt, il aurait certainement adoré porter un uniforme de l'US Navy, dont il avait tenu les responsabilités en tant que Secretary of the Navy, mais évidemment, c'etait impossible.
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le poireau



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MessagePosté le: Mer Sep 17, 2025 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

Plutôt d'accord sur le fait que l'image construite à partir de Casablanca est de loin la plus aboutie.
Si il y avait moyen de travailler un peu Staline pour mieux l'intégrer, voire éventuellement l'arrière-plan (mais c'est plus secondaire), alors on aurait quelque chose d'assez crédible.
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JPBWEB



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Messages: 5163
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Jeu Sep 25, 2025 16:37    Sujet du message: Répondre en citant

Je continue à tester les capacités de différents outils d'IA pour générer des illustrations compatibles avec la FTL. C'est franchement ardu, surtout de modifier des images historiques pour leur faire montrer autre chose.

En revanche, ces IA parviennent à générer des scènes époustouflantes, comme par exemple celle-ci, sur la base d'une requête du genre; film noir, club de jeu à Shanghai, ambiance Années 30, Suzie Wong sur une table de jeu, ...


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