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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15193 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 14:09 Sujet du message: Chronique sous-marine 1942, par Loïc |
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Loïc a rassemblé une série d'épisodes… disons inhabituels, et en tout cas méconnus, concernant principalement des U-boots.
Voici le premier (chronologiquement) et le seul situé en 1942. D'autres suivront.
22 juin 1942
Un sous-marin lanceur d’engins
Mer Baltique – Sous le commandement du Kptlt. Friedrich Steinhoff, le sous-marin U-511 (Type-IXC), qui achève sa période d'entraînement, va participer à une expérience des plus insolites. Il se trouve que le frère du capitaine, Herr Dr Erich Steinhoff, travaille au centre d’essais de Peenemünde. Quelques mois plus tôt, les deux frères ont discuté de la faisabilité de lancer des fusées depuis le pont d’un sous-marin en plongée. Tous deux ont soumis le projet à leurs hiérarchies respectives, qui ont rapidement donné leur accord pour une expérimentation.
Un support pour six fusées Wurfkörper 42 Spreng de 30 cm (1) est donc installé sur le pont de l'U-511 et des tests approfondis sont effectués. Conclusion : il est possible de lancer ces fusées depuis une profondeur de 12 mètres. Mais, malgré ce résultat favorable, ces essais ne convaincront pas l’état-major. En effet, la Wurfkörper n’étant pas guidée, elle ne peut viser des navires, même si elle pourrait frapper des cibles de grande taille et immobiles comme des villes ou des installations côtières, telles que les raffineries de pétrole des Caraïbes. Même dans ce cas, l’effet que l’on peut en attendre est incertain. L'expérimentation ne connaîtra donc pas de suite.
Dans les derniers jours de la guerre, un concept dérivé sera imaginé : faire remorquer par un Elektro-Boot Type-XXI une plate-forme de lancement pour fusée V-2 ! Ce projet ne sera pas concrétisé.
Note
1- Ces fusées sont des projectiles non guidés, tirés entre autres par le lance-roquettes Nebelwerfer. |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4259 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 14:28 Sujet du message: |
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Dans le livre de Dornberger, il me semble qu'il parle des essais de lancement des V2 à partir de caissons remarqués par U-Boot et que ceux-ci avaient été très concluants, notant que la précision des engins en était améliorée. _________________ Vous aimerez la paix comme le temps qui sépare deux guerres. (F. Nietzsche) |
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loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 10473 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 15:29 Sujet du message: |
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| ChtiJef a écrit: | | Dans le livre de Dornberger, il me semble qu'il parle des essais de lancement des V2 à partir de caissons remarqués par U-Boot et que ceux-ci avaient été très concluants, notant que la précision des engins en était améliorée. |
Je suis preneur d'infos là-dessus, on pourra modifier la note en conséquence ou créer un épisode pour ça.
Quelques infos ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Unterseeboot_lanceur_d%27engins
D'ailleurs, les Américains avaient leur propre concept, cf.
https://en.wikipedia.org/wiki/Rocket_U-boat :
| Citation: | | The first recorded attack on land-based targets using sea-based rockets was carried out by the US submarine USS Barb (SS-220) on June 22, 1944, against the Japanese town Shari. The USS Barb fired 12 5-inch rockets Mk 10 Mod 0,[41] from 4,700 yd (4.3 km) offshore, using a rocket launcher Mk 51 Mod 0 installed on the deck of the submarine.[42][43] |
_________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15193 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 16:21 Sujet du message: |
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| ChtiJef a écrit: | | Dans le livre de Dornberger, il me semble qu'il parle des essais de lancement des V2 à partir de caissons remarqués par U-Boot et que ceux-ci avaient été très concluants, notant que la précision des engins en était améliorée. |
Je n'ai pas le livre, mais peux-tu vérifier à quelle date ont lieu ces essais… Merci ! _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4259 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 16:22 Sujet du message: |
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Malheureusement, je n'ai plus ce livre... _________________ Vous aimerez la paix comme le temps qui sépare deux guerres. (F. Nietzsche) |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11471
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 16:33 Sujet du message: |
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Ce bouquin me rappelle un autre... https://tintinomania.com/wp-content/uploads/2019/08/affaire-croix-gamm%C3%A9e.jpg _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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Wardog1

Inscrit le: 29 Aoû 2015 Messages: 1220 Localisation: Puy de Dome,France
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 16:57 Sujet du message: |
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dens sous marin lance missile avant l'heure. _________________ "You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."
Larry Foulke |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 15193 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 17:05 Sujet du message: |
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D'après Wiki :
With thoughts of hitting targets in the United States and in the United Kingdom, a 32 m (105 ft)-long container of 500-tons displacement was to be towed behind a submerged U-boat. The evacuation of Peenemünde in February 1945 brought an end to these developments. There are no records that these were tested with a rocket launch before Germany's final defeat. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 11471
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 18:03 Sujet du message: |
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Une idée astucieuse en théorie mais probablement impossible a mettre en oeuvre. Rien que les ergols de la V-2... bon, l'alcool pas de problème, ça se conserve (comme Medvedev qui marine tel un pruneau dans sa vodka) - par contre l'oxygène liquide si c'est pas refroidi ça s'évapore - ou fait péter le réservoir par expansion.
Sans compter les patrouilles anti-sous-marines américaines, sachant que le rayon d'action du V-2 est de 320 km et sa précision, de 17 km. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments."
Dernière édition par Archibald le Mer Avr 02, 2025 18:59; édité 1 fois |
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Flavien, dit le Colisée
Inscrit le: 23 Juin 2024 Messages: 488
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 18:53 Sujet du message: |
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Et en plus pour tirer des roquettes de halva pas précise pour un sou et une capacité de destruction proche de celle du chaton sur chausson. Si au moins ça embarquait du gaz _________________ Terminator 1 est meilleur que Terminator 2 et le pain au chocolat est une arnaque |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 11660
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 20:55 Sujet du message: |
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L'affaire du "Koursk" (je parle du sous-marin) démontre bien que sous-marin et oxygène liquide ne font pas bon ménage. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 4259 Localisation: Agathé Tyché
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Posté le: Mer Avr 02, 2025 21:02 Sujet du message: |
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Si une prime est offerte au premier qui publiera les bonnes feuilles de l'ouvrage consacré à cette question, je sais que ce ne sera pas moi...
Cela étant, j'avais aussi lu cet ouvrage, qui a atterri dans la bibliothèque de mon frère, que j'aurais bien aimé récupérer, mais que je n'ai pas oser demander après son décès..
Il y a dedans une histoire étonnante...
Le commandant d'un destroyer britannique chassant un sous-marin allemand descend se détendre dans un pub irlandais.
Il y discute avec son voisin de comptoir, et ils en viennent à évoquer leurs souvenirs de la vie londonienne. Mais un point intrique notre homme...
Et d'un coup, Bon Dieu, mais c'est bien sûr ! : l'autre parle du Londres d'avant-guerre ! Donc...
Et son homologue allemand d'expliquer avoir débarqué pour ravitailler en oeufs et autres produits frais l'équipage de son sous-marin... _________________ Vous aimerez la paix comme le temps qui sépare deux guerres. (F. Nietzsche) |
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