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borghese

Inscrit le: 07 Sep 2011 Messages: 3179
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Posté le: Lun Jan 06, 2025 16:35 Sujet du message: |
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FREGATON a écrit: |
On peut difficilement dégraisser un os! Quoique, en haut lieu, d'aucuns auraient bien l'idée de couper l'os en deux histoire de récupérer la moelle...
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Ah. Je savais qu’il ne fallait pas poster de message ”hommage” à Allègre. On rendra pas hommage à Raoult ou à Musk. Au mieux, dans le topic ”humour”. Au pire, un silence poli.
@Fregaton, je ne doutais pas que tu saisirais le sens de mon message (ce qui, par contrecoup, répond à l’interrogation de Demodan).
@Malagava: Pour le dégraissement, pas grand chose à ajouter: Houps fait un excellent résumé.
Il faudrait ajouter quoi?
-Un petit tiers des équipes désormais (si j’en crois mon établissement) dont les membres ne sont pas titulaires du concours. Cas typique: un ”ingénieur en reconversion” comme remplaçant de math qui nous explique qu’il vient là en s’imaginant être en pré-retraite, ça passe pas génial auprès des collègues, en général le gars n’est pas bon pédagogue (ce qui explique le classement PISA au passage...), et il se casse au mois de novembre en s’aperçevant qu’il fait plus d’heures pour un salaire trois fois inférieur.
-5 surveillants et une CPE pour 550 gamins, là ou on en avait 7 et 1,5 il y a encore deux ans.
-Les AESH: besoin d’accompagnement: 250 heures, pourvues: 105h. On en a une qui s’est barrée après 12 ans dans l’établissement, spécialisée ULIS (autant vous dire, la perte de compétence pour l’institution...) pour aller.... en hôpital psychiatrique de jour: mieux payée, plus libre de son EDT.
Sinon, pas trop de trucs à reprocher aux IA-IPR, ils font le taf.
J’attire votre attention sur les ”mission particulières” qui peuvent donner l’impression d’un besoin de dégraissage, mais une impression seulement: par exemple, l’une de mes missions est de mettre à jour le site péda de l’académie, de l’abonder en ressources: 5 collègues là dessus, quel gaspillage de ressources me direz vous? Pourquoi ne pas laisser tomber et confier à une boîte privée?
Pourquoi? Parce-que si vous trouvez une boîte privée qui fera le boulot de webmestre pour un salaire horaire équivalent à celui d’un ouvrier chinois, je vous conseille de signer le contrat tout de suite...
Les rares endroits où on pourrait peut être encore dégraisser, c’est sur la nomination de machin au cabinet de truc, expert en bidule.
Mais
1-pas sûr qu’ils n’aient pas une réelle utilité,
2-pas sûr qu’on ne soit pas dans le domaine du symbolique.
Enfin là, je ne saurais pas vous dire.
Reste le reproche de ”jamais de donnant”.
Une première remarque: le ”donnant”, je viens de finir d’expliquer ce qu’on ”donnait”.
(Je ne reviens pas encore une fois sur le gel des salaires, hein, mais faut pas oublier que je ”donne” pas loin de 30% de mon salaire, quand vous aurez compris ça, vous aurez tout compris, question dégraissage)
Ensuite je pense ne pas me tromper, Malagava, quand je pense que ça remonte à loin la dernière fois où tu as ouvert un document syndical: ça pullule de remontées, d’enquêtes auprès des professeurs sur le terrain, de synthèses de leurs propositions, des trucs aussi bien abondés par des chercheurs que par des enseignants de terrain, un peu comme on mixerait RETEX et recherche militaire...
Simplement, quand en haut, ceux qui reçoivent les propositions, c’est des types ouverts au dialogue type Attal, Darcos, Blanquer ou Oudéa-Castera, ils s’aperçoivent vite que ”houlà, la nouvelle pédagogie, ça va coûter des sous”.
La seule à avoir tenté un truc un tant soit peu novateur pédagogiquement parlant ces dernières années (AP, EPI et différenciation...) , c’est NVB, qui s’est très vite heurté à un ministre du budget qui lui a dit ”pas trop de pognon” (Macreux... Macon... Macroute... Mac... quelque chose, je sais pas ce qu’il devient...)
Donc on fait avec ”pas trop de pognon”.
J’en finis avec l’éternel PISA: pour filer la méraphore avec l’armée, c’est un peu comme si on nous donnait des MS 406 et qu’on nous demandait de repousser du BF 109. PISA, c’est la Guerre.
Faut pas s’attendre à des miracles.
Pourquoi ce qui est évident dans l’armée ne l’est pas avec l’Education? Et pour l’hôpital (pour faire échos à la concersation de l’autre topic.)? _________________ J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler... |
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Chabert
Inscrit le: 30 Aoû 2011 Messages: 1015
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Posté le: Lun Jan 06, 2025 18:25 Sujet du message: |
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Supprimer les chargés de mission, les comités à la mode, les administratifs non utiles.
Redonner de l'autorité aux enseignants, rétablir le redoublement très tôt, revoir l'autonomie des universités.
Revaloriser la filière technique dès le collège.
Revaloriser le brevet, le bac puis revoir parcoursup.
Favoriser les bons élèves en les dotant, des bourses au mérite en réduisant les bourses sociales. |
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borghese

Inscrit le: 07 Sep 2011 Messages: 3179
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Posté le: Lun Jan 06, 2025 19:04 Sujet du message: |
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Chabert a écrit: | Supprimer les chargés de mission, les comités à la mode, les administratifs non utiles. |
Pourquoi? Les missions seront toujours là, mais elles seront assumées à prix d’or (au lieu de l’être au lance pierre) par les cabinets type Mac Kinsey...
Citation: |
Redonner de l'autorité aux enseignants, |
Je vois mal ce que ça peut vouloir dire concrètement... bon après j’ai TRÈS rarement des problèmes d’autorité aussi...
Citation: |
rétablir le redoublement très tôt, |
Quand je vois l’utilité de 3 redoublements sur 4, peu utile....
Citation: |
revoir l'autonomie des universités. |
Ça je peux pas dire...
Citation: |
Revaloriser la filière technique dès le collège. |
Vois pas bien l’intérêt. C’est tôt, il faut quand même que les gamins acquièrent une base de compétences intellectuelles. Ce qu’ils acquierent en passant le brevet, à 85%, les 15% restants ne l’obtenant pas étant pour la plupart... les élèves de filière technique (EGPA...) ou n’ayant pas trouvé de place en filière technique.
Citation: |
Revaloriser le brevet, le bac puis revoir parcoursup. |
Pour le brevet, il est plus dur à avoir qu’un CAP. Outre les traditionnels maths, français, et HGEMC, ils ont maintenant un oral, u’e émreuve de science (SPH, SVT, Techno)...
Le Bac, c’est pareil, lequel? Pas sûr qu’un bac Général soit réellement dévalorisé aujourd’hui...
PARCOURSUP: Sans aucun doute.
Citation: |
Favoriser les bons élèves en les dotant, des bourses au mérite en réduisant les bourses sociales. |
Les bons élèves étant déjà ceux de milieux favorisés selon les stats, je vois mal l’intérêt de les favoriser encore plus, surtout si ça doit se faire au détriment des bons élèves des milieux défavorisés qui, eux, ont besoin de bourses sur critères sociaux, et qui souvent ne les obtiennent juste pas.
Ma femme, brillante, ET d’un milieu social très modeste (père mineur retraité, mère au foyer), n’a jamais eu mieux que l’échelon 0. L’échelon 0 et l’échelon 1 (donc les bourses les plus basses) représentant déjà 45% des boursiers en France, je pense qu’il faut être sacrément défavorisé pour obtenir mieux. Disons le tout net: ceux qui sont à ce point défavorisés socialement sont out du système éducatif bien avant d’avoir eu accès au Supérieur. Ne restent à ce niveau ceux qui sont de facto bons.
Bref: coller du ”au merite” à la place du”social”, je’pense qu’on aura du sensiblement identique niveau "coût" à l’Etat...
Voire ça coûtera plus cher. _________________ J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler...
Dernière édition par borghese le Lun Jan 06, 2025 19:18; édité 1 fois |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 11090 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Lun Jan 06, 2025 19:14 Sujet du message: |
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Retour au sujet. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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LaMineur
Inscrit le: 12 Oct 2009 Messages: 443
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 13:18 Sujet du message: |
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Mort à l'âge de 96 ans de Jean-Marie Le Pen, ancien tortionnaire et député d'extrême-droite.
Personnage déjà évoqué ici.
C'est plus d'attention qu'il n'en mérite. |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10976
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 13:28 Sujet du message: |
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LaMineur a écrit: | Mort à l'âge de 96 ans de Jean-Marie Le Pen, ancien tortionnaire et député d'extrême-droite.
Si je me souviens bien, c'est la seconde fois qu'on fait mention de ce personnage sur ce site (sa tentative infructueuse de se joindre à la Résistance est évoquée quelque part). C'est bien assez. |
Je vais pleurer! Quelle catastrophe! Une telle perte pour l'humanité...
Oh..; excusez-moi, les voisins d'en-dessous font la nouba, j'ai du mal à réfléchir.
** descend à la cave et ouvre la porte marquée "Enfer"** "Monsieur Satan veuillez mettre la musique en sourdine... oui, je comprends bien que vous avez reçu un nouveau pensionnaire très attendu, mais le contrat de co-propriété ne vous autorise pas à déranger les voisin! ** remonte de la cave**... oh je ne sais plus ce que je voulais dire!  _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Dernière édition par Anaxagore le Mar Jan 07, 2025 13:29; édité 1 fois |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 10513
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 13:28 Sujet du message: |
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(Anaxagore on a posté la même minute)
Pas trop tôt. Allez, recrue de choix pour Belzébuth, ça se fête !
https://www.youtube.com/watch?v=rfmhCgTnmY4
Fallait donc qu'il claque aujourd'hui ce vieux sagouin, comme pour foutre en l'air les hommages à Charlie Hebdo.
Ben non en fait - soyons positif. Charlie est bien vivant et va se faire une joie de faire oublier l'enterrement du vieux salopard. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments."
Dernière édition par Archibald le Mar Jan 07, 2025 13:37; édité 1 fois |
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Hendryk

Inscrit le: 19 Fév 2012 Messages: 3584 Localisation: Paris
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 13:37 Sujet du message: |
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Au moins 50 ans trop tard, mais mieux vaut tard que jamais. _________________ With Iron and Fire disponible en livre! |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 10513
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 13:38 Sujet du message: |
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Mouais - perso j'aurais dit 96 ans trop tard, c'est le genre de pignouf à essayer de mordre ces parents dès la naissance.  _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments." |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10976
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 13:40 Sujet du message: |
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Archibald a écrit: | (Anaxagore on a posté la même minute)
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Télépathie? _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Capu Rossu

Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2718 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Pendjari

Inscrit le: 06 Juin 2018 Messages: 1193 Localisation: Nantes
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 14:46 Sujet du message: |
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Une bonne nouvelle dans cette rubrique, Jean-Marie a ENFIN passé l'arme à gauche.
Je suis à deux doigts de faire péter le champagne !!! _________________ "J'ai glissé Chef !" |
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ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 3309 Localisation: Agde-sur-Hérault
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 14:49 Sujet du message: |
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Pendjari a écrit: | Une bonne nouvelle dans cette rubrique, Jean-Marie a ENFIN passé l'arme à gauche.
| Soyons charitable :  _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
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demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 11090 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 14:56 Sujet du message: |
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Je peux partager une musique ? _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
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Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 10513
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Posté le: Mar Jan 07, 2025 15:04 Sujet du message: |
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Scorpo ?
Citation: | Jean-Marie a ENFIN passé l'arme à gauche.
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Quelle arme, la gégène ? et je pense pas que ce soit le genre a refiler des armes aux socialistes... _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments."
Dernière édition par Archibald le Mar Jan 07, 2025 15:07; édité 1 fois |
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