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Front français, Juin 1944
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Auteur Message
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 10861

MessagePosté le: Lun Déc 09, 2024 17:20    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sûr que Patton... j'ai lu dans un livre la manière dont il traitait Mongomery, personnage qui d'habitude est insupportable avec les autres..; j'en suis venu à le plaindre.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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le poireau



Inscrit le: 15 Déc 2015
Messages: 1420
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Déc 09, 2024 17:41    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
C'est sûr que Patton... j'ai lu dans un livre la manière dont il traitait Mongomery, personnage qui d'habitude est insupportable avec les autres..; j'en suis venu à le plaindre.


C'est sûr que Monty et Patton sont un peu le miroir inversé l'un de l'autre !
On a d'un côté un stratège prudent, homme du peuple mais maniéré et hautain comme un gentleman British et de l'autre un tacticien fougueux, aristocrate richissime mais au langage de charretier et au comportement de cowboy !
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“Il n'y a que deux puissances au monde, le sabre et l'esprit : à la longue, le sabre est toujours vaincu par l'esprit” (Napoléon)
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Archibald



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Messages: 10396

MessagePosté le: Lun Déc 09, 2024 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Monty Patton


Sacré Graal ! Arrow Arrow Arrow
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 10893
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Déc 09, 2024 20:16    Sujet du message: Répondre en citant

Alors pour l'anecdote je suis justement en train de lire les mémoires Monty. Et bien, permettez moi de dire que ca sabre. C'est lui qui l'a rédigé, et ca se voit. Il parle de son enfance, de sa vie perso - en vrai, c'est presque une autobiographie.
Puis il se met à parler de ses collègues. Et là, ca cogne. Auchinleck ? un planqué loin du front et soucieux uniquement des convenances. Gort ? "C'est un brave homme et un excellent général de Brigade, qui n'aurait jamais dû aller au delà de ses compétences."
Je n'en suis pas encore aux chapitres avec les américains ... enfin si, mais encore au niveau personnel ... mais il faut savoir que ce livre est sorti durant la présidence Eisenhower et contre l'avis du Foreign Office - il a mis tellement en pétard Ike que ce dernier a véritablement voulu enfermer tout son ancien EM dans Camp David pour les faire plancher sur un droit de réponse...
Bref ! Monty fait du Monty. Unbearable and unbeatable. Un très bon technicien, d'une vision très claire et pertinente. Mais qui ne peut pas admettre qu'on passe au-dessus de lui. C'est pour ca qu'il ne s"entoure que de second couteaux.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Le Chat



Inscrit le: 12 Jan 2020
Messages: 364

MessagePosté le: Dim Jan 12, 2025 16:05    Sujet du message: Répondre en citant

Je relisais le mois de juin 44 : quelques petites incohérences relevées dans le Concerto pour la Libération en La mineur"...

Dans le fichier "Bataille de France, 1 au 10 juin"
1. Au 10 juin, rubrique Picardie" :
Derrière, les forces de Gott, astreintes à une forme de réserve par des ordres venus de très haut, ne poursuivent que mollement. C’est d’ailleurs ce qui sauve la 709. ID (Curt Jahn) – passant Lens pour retraiter vers Hazebrouck et La Bassée, elle échappe à la destruction par la 2 nd Armoured (Philip Roberts) – laquelle a reçu l’ordre, comme la Guards Armoured (Allan Adair), de stopper pour ravitaillement avant un probable redéploiement vers l’est (chez Neil Ritchie, on parle déjà de la “trouée” d’Aix-la-Chapelle !). Mais une fois encore, ce n’est peut-être que partie remise – le VIIth Corps de Sidney Kirkman a libéré Arras sans coup férir et fonce par-delà la Scarpe sur les talons de la division allemande, la 2nd Armoured (Philip Roberts) en tête.

Soit c'est moi qui aie mal compris, soit la phrase mériterait peut-être d'être reformulée : la 2nd Armoured doit-elle stopper pour ravitaillement ou fonce-t-elle en tête du VIIIth Corps ?

Dans le fichier "Bataille de France, 11 au 20 juin"
2. Comme le disait Perceval, j'aime pas trop toutes ces histoires de Nord et Sud... de toute façon, suivant comment on tourne la carte, ça change tout le temps !
Au 15 juin, rubrique 1st Army-Meuse :
"Plus au nord, le XIXth US Corps de Troy Middleton parvient enfin à briser le verrou posé par la 9. Panzer, une fois que la 6th Armored a fini de traverser la Marne. La division blindée allemande doit battre en retraite jusqu’à Charmont, où elle se fond dans les bois. Dans un repli en tiroir bien ordonné, les autres divisions allemandes se retirent jusqu’à atteindre des positions en partie préparées entre Alliancelles et Bar-le-Duc.
Le XIXth Corps est au sud de l'offensive de Patton, il me semble, donc au sud du Vth Corps, non ?

3. Enfin, peut être une petite erreur de tempo entre les différents pupitres :
Dans le fichier "Bataille de France, 11 au 20 juin"
Egalement au 15 juin, rubrique "Et Bruxelles bruxellait" :
"Bruxelles – A présent que la capitale est désormais bien sécurisée et que la Tancrémont comme les Chasseurs Ardennais ont remis un peu d’ordre dans tout cette joie en limitant de leur mieux les règlements de compte 14, il reste un point essentiel à régler : le retour triomphal dans son pays du gouvernement. Ce dernier aura lieu dès aujourd’hui… Heu non, demain !
C’est qu’une dépression taquine a contraint l’avion d’Hubert Pierlot à atterrir à Amiens, au lieu de Bruxelles, tant attendu. Et comme le temps ne prévoit pas de s’améliorer – c’est même plutôt l’inverse – il faudra terminer le voyage en convoi routier demain matin. Bah ! Comme le diront les intéressés, ils n’en sont plus à un jour près. Et avec l’aviation, il vaut mieux être prudent. "

Alors que, dans le fichier "Belges", 21 au 30 juin :
Au 22 juin :
"Un vol pour chez nous !
Siège du gouvernement belge en exil (Londres) – Courant presque dans les couloirs, le prince Charles vient voir Hubert Pierlot : « Monsieur le Premier ministre, notre état-major me signale qu’Evère peut recevoir des avions ! »
– En effet, Monseigneur, monsieur le ministre Delfosse vient de me l’apprendre.
– Eh bien, je pense qu’il est temps de rejoindre notre bonne vieille capitale !
– En avion ? Par ce temps ? Mais mais… Monseigneur…
– J’ai pleine confiance en nos pilotes, monsieur le Premier ministre ! Nous allons leur demander leur avis, et s’il est positif, nous partons demain ! Bruxelles, nous voilà !
– Mais… Ce sont des casse-cou, nos pilotes ! balbutie Pierlot, tout pâle.
– Allons allons ! Nos compatriotes nous attendent ! Et puis, nous prendrons deux avions différents, par mesure de sécurité. Et puis, bien sûr, messieurs Spaak et Delfosse seront du voyage… et monsieur De Vleeschauweer aussi ! Il faut que toutes les composantes du pays soient représentées.
– Bien Monseigneur. Mais je dois avouer que je ne suis pas des plus rassurés… Et puis, Monseigneur, je suis malade en bateau, alors, en avion…
………
Après avoir pris contact avec l’état-major belge, et les pilotes ayant confirmé que la météo était « volable sans trop de problème » (diagnostic qui n’a pas tranquillisé Pierlot), un Dakota et un Lodestar sont préparés pour le lendemain. Ils seront escortés par les Spitfire du Sqn 348
aux ordres de Gonnay et des Mustang du GC I/41, aux ordres de Malengreau."

Bonne journée à tous, et bravo à tous les auteurs !
_________________
"Tout fout le camp, je vous dis : la preuve : Shakespeare a réussi à écrire Henri VIII. Stallone, lui, n'est pas allé au delà de Rocky VI". (Le Chat, P. Geluck)
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Dim Jan 12, 2025 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Le Chat.
1) En effet, pas très bien dit, je corrige.
Et du coup, j'ai aussi corrigé dans ce passage, c'est VIIIth et non VIIth Corps.
2) Il a raison, Perceval.
3) Wil Coyote s'en est aperçu avant toi - le problème avec une rédaction polycéphale Wink .
J'ai tout remis d'aplomb Cool - mais c'est tout récent et Loïc n'a pas eu le temps de mettre en ligne les fichiers corrigés.
_________________
Casus Frankie

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