Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant |
Auteur |
Message |
ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 3309 Localisation: Agde-sur-Hérault
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 14:11 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Les États-Unis ont mené des frappes aériennes sur plus de 75 cibles de l’État islamique en Syrie
Les États-Unis ont mené dimanche «des dizaines de frappes aériennes» dans le centre de la Syrie visant «plus de 75 cibles» du groupe État islamique (EI), a annoncé le Centcom, le commandement militaire américain pour le Moyen-Orient. |
_________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Moshe
Inscrit le: 03 Juin 2020 Messages: 313 Localisation: Lille
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 14:27 Sujet du message: |
|
|
Peut-être (probablement, même) que ça va mal tourner… Mais en attendant, prenons toutes les bonnes nouvelles, comme la chute d'El-Assad, et il nous restera encore l'espoir que la situation ne dégénère pas. J'estime que c'est une bonne chose, et je suis toujours surpris (et peiné) quand j'entends des gens dire que ça ne sert à rien et que ça ne va rien arranger plus tard. Pour l'instant, la situation est meilleure, et si les US peuvent se retenir de taper sur tout le monde pendant cinq minutes, on pourra peut-être quelque peu normaliser nos relations. Allez, j'en appelle à tous les idéalistes : réjouissez-vous avec moi ! |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9839 Localisation: Toulouse (à peu près)
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 14:29 Sujet du message: |
|
|
Moshe a écrit: | et si les US peuvent se retenir de taper sur tout le monde pendant cinq minutes, on pourra peut-être quelque peu normaliser nos relations |
Et Israël aussi, peuvent pas s'en empêcher... _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Archibald

Inscrit le: 04 Aoû 2007 Messages: 10513
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 14:36 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Quelque part, dommage que le tyran n'ait pas fini comme Caucescu ! |
Je ne sais plus si c'est une légende ou pas... il est pas resté comme un imbécile la bouche ouverte, quand en plein milieu d'un discours ronflant de routine - les gens ont commencés à lui bazarder des chaussures et tout ce qui leur tombait sous la main ?
Bon après il a fini comme Mussolini. Et c'était bien mérité.
Pour Al-Assad, avant que (hélas) il ne débarque bien vivant à Moscou, certains espéraient que son Il-76 avait été dézingué par les défenses aériennes... russes, en Syrie.
Ca aurait vraiment été une mort karmique. Comme Prighozin, à part pas exprès. _________________ Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments." |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 11089 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 14:45 Sujet du message: |
|
|
Voir ma petite annexe sur la Roumanie Archibald ...
Et sinon, Loic - moi je veux bien. Et je ne suis vraiment pas le dernier pour critiquer Israel. Y a matière, des pages et des pages - qui ne feraient surement pas plaisir à tout le monde ici. J'ai sur Tsahal, la soi-disant armée la plus morale du monde, un ossuaire complet à faire palir les oustachis. On pourrait aussi, à l'occasion, parler des colons, des assassinats, de la fameuse amitié franco-israélienne.
Mais on le fera pas ici. Parce que ce n'est pas le sujet. Et parce qu'il faut être juste. Bachar avait des armes chimiques et des trucs filés par les russes. Je comprends parfaitement que Tel-Aviv (oui, Tel-Aviv) ne tienne pas à ce que ca tombe dans les mains d'Al Quaida.
Et pour répondre sur ceux qui pensent que Bachar, c'était pas si mal... On ne crée pas la stabilité avec un régime nazi. On crée juste la haine, envers le régime et envers ceux qui le soutienne. L'occident - le fameux occident de Poutine - a perdu sa bataille idéologique le jour où il s'est accommodé de dictateurs sur le modèle du "Ouais c'est pas si mal". Le jour où il a commencé à s'excuser et à renoncer à l'universalité, sous le couvert de soi-disants divergences culturelles qui ne défendent en réalité que des intérêts particuliers.
Ca a donné, au mieux, la Lybie et la Syrie. Au pire, ca a donné la Chine et la Russie, en attendant l'Inde. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 11089 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 14:48 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Gouvernant en tyran et ne répondant que pour la forme à Moscou, Ceaușescu fut pris d’une véritable folie d’investissements destinés à démultiplier les capacités de raffinage de pétrole (et non plus seulement d’extraction) du pays afin de rendre la Roumanie totalement autonome de l’étranger. Le budget militaire ayant déjà considérablement appauvri le pays, il dut contracter à la fin des années 70 de très lourdes dettes à des taux usuraires après de quelques banques ouest-européennes. C’était les seules qui avaient accepté de lui prêter de l’argent…
Bien sûr, la vente de produit pétroliers aurait dû, en théorie, lui permettre de rembourser très rapidement, mais le « génie des Carpates » surestimait beaucoup l’efficacité de son administration et l’ardeur au travail de sa classe ouvrière ! Confronté à des délais de construction interminables (encore aggravés par un important tremblement de terre !), qu’à une grève majeure de ses mineurs dans la vallée de la Jiu, Ceaucescu fut contraint de
passer brutalement d’une politique sociale toute soviétique à une politique d’austérité. Un comble pour un pays communiste ! Austérité aggravée, une fois encore, par de nombreux achats de prestige à l’étranger – par exemple, la production sous licence par Romaero de 80 avions BAC 1-11 dont la Roumanie n’avait que faire… Onze RomBac 1-11 seulement furent construits, mais l’affaire fit paradoxalement beaucoup apprécier le dictateur en Occident !
Pendant ce temps, la veille garde, fidèle depuis la prise de pouvoir, décédait plus ou moins paisiblement dans son lit : Iosif Rangheț (septembre 1953), Emil Bodnăraș (juillet 1976), pour ne citer que les “historiques”… Le chef n’avait déjà guère de critiques – il n’aurait même plus d’interlocuteurs.
Finalement, au début des années 80 – littéralement prise à la gorge par ses dettes – la Roumanie fut contrainte de céder la quasi-totalité de sa production agricole et industrielle pour tenir ses échéances. Aujourd’hui encore, certains se demandent pour quelles raisons le régime refusa de faire défaut. La réponse est sans doute fort simple : il ne le pouvait pas, pour des raisons de stabilité.En effet, admettre que le président Ceaușescu avait eu tort de façon aussi patente aurait gravement menacé la survie d’institutions bien moins solides qu’il y paraissait. Déjà, en 1978, le général Ion Mihai Pacepa (de la Securitate !) avait porté un coup très rude aux apparences en passant à l’Ouest, tandis que les signes de mécontentement se multipliaient dans la nomenklatura (se traduisant par exemple par l’éviction de Constantin
Pârvulescu, en janvier 1979).
Mais quelles qu’aient été les véritables raisons de cette décision, ses conséquences ne tardèrent pas à se faire sentir : le niveau de vie du Roumain baissa de façon dramatique dans un pays à présent en proie à des pénuries de carburant et de nourriture, alors que même la radio et la télévision voyaient leurs émissions limitées à deux heures de programmation
par jour afin d’économiser l’énergie !
Faute d’un allié désireux d’aider la Roumanie et sans aucune perspective d’amélioration à court ou moyen terme, la situation en resta là, tenant vaille que vaille jusqu’en 1985. Puis, en butte à une économie totalement ravagée, alors que Ceaucescu exerçait depuis déjà vingt ans un pouvoir absolu d’une façon digne de Staline, le pays craqua. Le 18 décembre 1985, à Timișoara (près de la frontière yougoslave), une manifestation pro-hongroise dégénéra en émeute armée, supportée par une masse étudiante. La police riposta avec violence – on dénombra officiellement 7 morts (un chiffre qui fut par la suite multiplié… alors qu’il est possible qu’il ait en réalité été plus faible !). Le 21 décembre, Ceaucescu présidait une réunion publique, où il prononça comme de coutume un discours stalinien dans lequel il accusait notamment, pour expliquer les troubles les plus récents, « des agitateurs fascistes armés par l’étranger pour détruire notre socialisme ». Il fut alors hué et insulté par
l’assistance, malgré des promesses de réformes sociales et d’augmentation du salaire minimal décidées dans l’instant pour calmer son public ! Menacé par une foule en colère,
Nicolae Ceaușescu dut se retirer sous les jets de pierres, alors que la population basculait dans une révolte ouverte. L’armée, passé un premier réflexe de répression, changea spontanément de camp avec le suicide (particulièrement suspect) du ministre de la Défense Vasile Milea.
Le régime s’effondra donc d’un coup. Le président déchu – car il n’était plus soutenu par personne – dut alors fuir son palais en hélicoptère, devant les caméras et sous une pluie de projectiles, poursuivi par une masse enragée ! Il n’alla pas loin. Rattrapé par des chasseurs dans l’espace aérien roumain, il fut arrêté avec sa femme Elena, jugé par une cour sommaire sans base légale et fusillé par quatre soldats tirés au sort parmi des centaines de
volontaires, le tout dans une émission retransmise à la télévision ! C’est dire la haine que le pays vouait au tyran.
Avec le recul, on peut néanmoins regretter, non point l’homme, mais bien la manière. En effet, cette fin aussi rapide que brutale arrangeait d’évidence beaucoup de monde en Roumanie – de fait, la majorité des responsables de l’époque ne seraient jamais inquiétés. Et la triste, sombre, immonde époque Ceaușescu reste encore à ce jour enveloppée des plus épaisses ténèbres de l’histoire roumaine, plus épaisses encore s’agissant des circonstances
précises ayant conduit à l’émeute de Timișoara – peut-être organisée par des nervis du régime, avec la complicité de pays voisins, afin de faire tomber d’une manière “contrôlée” un Dictateur que tous savaient déjà condamné et qui n’était plus guère qu’un facteur de déstabilisation.
Cependant, comme le fit plus tard remarquer le général Victor Atanasie Stănculescu, un des principaux artisans de la répression à Timișoara (il commandait les troupes ayant fait feu), mais aussi responsable (par sa passivité !) du soulèvement de Bucarest : « l’alternative aurait sans doute été de voir les Ceaușescu carrément lynchés dans la rue et pendus à un réverbère. » Et peut-être lui avec… Pénible conclusion d’une douloureuse période de 45 ans. » |
_________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
loic Administrateur - Site Admin

Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9839 Localisation: Toulouse (à peu près)
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 14:49 Sujet du message: |
|
|
Citation: | Bachar avait des armes chimiques et des trucs filés par les russes. Je comprends parfaitement que Tel-Aviv (oui, Tel-Aviv) ne tienne pas à ce que ca tombe dans les mains d'Al Quaida. |
Bombarder des stocks d'armes chimiques, pas sûr que ça soit très bon pour la santé des riverains... _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 11089 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 15:00 Sujet du message: |
|
|
Pas beaucoup que de laisser les barbus s'en servir tu me dira. _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
JPBWEB

Inscrit le: 26 Mar 2010 Messages: 4542 Localisation: Thailande
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 15:40 Sujet du message: |
|
|
loic a écrit: |
@JPBWEB : rien que pour vider ces prisons de l'horreur, on ne peut que se réjouir. Sans parler des vagues de réfugiés qu'il a fait fuir vers la Turquie et l'Europe... Quelque part, dommage que le tyran n'ait pas fini comme Ceausescu ! |
Je partage évidemment le point de vue que Bachar ne méritait pas de s'en sortir avec tous ses organes intacts. En meme temps, Pol Pot est mort dans son lit à 73 ans, après avoir exterminé 25% de son propre peuple. Staline a agonisé sur le tapis de son salon, dans une mare de sa propre urine. Le destin n'est pas toujours très équitable.
Pour les prisons syriennes, en revanche, s'il est bien sur à célébrer que ceux qui y étaient incarcérés en sortent, il s'ensuit que leur levée d'écrou libère de facto des places pour accueillir les ennemis que le nouveau regime ne manquera pas de désigner. Les regimes totalitaires détestent les prisons vides. C'est du gaspillage.
Encore une fois, Téhéran 1979... _________________ "L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 3309 Localisation: Agde-sur-Hérault
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 15:46 Sujet du message: |
|
|
Au passage, c'est Daesh que les Ricains ont bombardé. Ben non, sont toujours pas tous morts rétamés, ceux-là. Même qu'y paraît qu'y z'ont repris du poil de la bête récemment, notamment en Syrie...
Donc on va pas les plaindre.
Et puis c'est pas pour déplaire au nouveau pouvoir : c'est sur la concurrence qu'ils ont cogné.
Parce que pour Daesh, y'a qu'eux, tous les autres sont des mécréants, wahabites, salafistes, Taliban et Al-Qaeda compris... _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10975
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 15:55 Sujet du message: |
|
|
Je rappelle que le nouveau maître de la Syrie est un ancien de Daesh qui a divorcé avec ce groupe. Lors d'une interview il a dit que la révolution mondiale de Daesh était une impasse.
Effectivement, je pense qu'il ne serait pas opposé à une normalisation avec l'Europe et les USA, il a fait plusieurs discours sur le respect des communautés présentes en Syrie.
Je me méfie toujours des mots et je ne crois que les faits mais... à court terme, je pense qu'il a BESOIN d'un retour à la paix, la reconstruction du pays et donc de l'aide des Occidentaux. Ce qui devrait l'amener (au moins dans un premier temps) à se présenter comme modéré. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 3309 Localisation: Agde-sur-Hérault
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 15:59 Sujet du message: |
|
|
Moscou fait durer le suspens : Citation: | La présidence russe a refusé de confirmer la présence de Bachar Al-Assad en Russie, après que les agences de presse russes, citant une source au Kremlin, eurent fait savoir que le dirigeant syrien y avait trouvé refuge avec sa famille. La Russie a toutefois confirmé avoir accordé l’asile politique à l’ancien président syrien, a affirmé le porte-parole du Kremlin, Dmitri Peskov. |
Pour mémoire, le président ukrainien Ianoukovitch, réfugié en Russie après la révolution de 2014, n'est jamais réapparu en public depuis sa fuite... _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
ChtiJef
Inscrit le: 04 Mai 2014 Messages: 3309 Localisation: Agde-sur-Hérault
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 16:04 Sujet du message: |
|
|
Anaxagore a écrit: | Je rappelle que le nouveau maître de la Syrie est un ancien de Daesh qui a divorcé avec ce groupe. | Al-Qaeda, pas Daesh. Bien qu'il ait côtoyé le "calife" en prison en Irak, il a préféré rejoindre le "canal historique" _________________ "Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
Finen
Inscrit le: 17 Oct 2006 Messages: 2068
|
|
Revenir en haut de page |
|
 |
demolitiondan

Inscrit le: 19 Sep 2016 Messages: 11089 Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris
|
Posté le: Lun Déc 09, 2024 20:09 Sujet du message: |
|
|
Des mecs comme Musk qui gèrent Mars. J'ai qu'une chose à dire.
REEEEEEEEEEED FAAAAAAAAAAAAAAACTION ! _________________ Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste |
|
Revenir en haut de page |
|
 |
|
|
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
|
|