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Monomaker
Inscrit le: 04 Juin 2023 Messages: 160 Localisation: Nantes
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Posté le: Sam Nov 23, 2024 20:25 Sujet du message: |
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Capu Rossu a écrit: |
Europe du Nord
5 mai 1944
Du zèle à l’erreur
Manche – L’intervention du destroyer d’escorte HMS Cottesmore (Hunt II) dissuade le chasseur-bombardier de faire une seconde passe. |
Le Cottesmore est un Hunt I.
D'ailleurs je me demandais mais est-ce que FTL, on aura l'incident du Cap d'Antifer ou un équivalent ? Pour informations, OTL cet incident a vu 2 squadrons de Typhoon de la RAF attaquer une flottille de dragueurs de mines de classe Halcyon le 27 août 1944 au large du Havre dans le cadre du nettoyage des mines pour permettre l'appui-feu des cuirassés pendant l'opération Astonia. Ce cas de tir-ami entraîna la perte de 3 dragueurs, 86 morts et 124 blessés. Est-ce que la même chose pourrait arriver FTL soit au Havre ou alors dans un autre contexte, avec par exemple la Marine Nationale pendant l'opération Steamer-Duck? |
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DMZ
Inscrit le: 03 Nov 2015 Messages: 3153 Localisation: France
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Posté le: Sam Nov 23, 2024 21:05 Sujet du message: |
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Capu Rossu a écrit: | le sous-marin de poche X-6 charger d’attaquer le Tirpitz mouillé dans l’Altafjord |
chargé _________________ « Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10724
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Posté le: Sam Nov 23, 2024 21:34 Sujet du message: |
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Monomaker a écrit: | Capu Rossu a écrit: |
Europe du Nord
5 mai 1944
Du zèle à l’erreur
Manche – L’intervention du destroyer d’escorte HMS Cottesmore (Hunt II) dissuade le chasseur-bombardier de faire une seconde passe. |
Le Cottesmore est un Hunt I.
D'ailleurs je me demandais mais est-ce que FTL, on aura l'incident du Cap d'Antifer ou un équivalent ? Pour informations, OTL cet incident a vu 2 squadrons de Typhoon de la RAF attaquer une flottille de dragueurs de mines de classe Halcyon le 27 août 1944 au large du Havre dans le cadre du nettoyage des mines pour permettre l'appui-feu des cuirassés pendant l'opération Astonia. Ce cas de tir-ami entraîna la perte de 3 dragueurs, 86 morts et 124 blessés. Est-ce que la même chose pourrait arriver FTL soit au Havre ou alors dans un autre contexte, avec par exemple la Marine Nationale pendant l'opération Steamer-Duck? |
En général, on part du principe que tout événement OTL à un équivalent FTL. Si tu connais cet événement et que les autres auteurs l'ont oublié dans la chrono, tu peux le rédiger toi-même. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 14305 Localisation: Paris
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Posté le: Sam Nov 23, 2024 21:38 Sujet du message: |
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Anaxagore a écrit: | En général, on part du principe que tout événement OTL a un équivalent FTL. Si tu connais cet événement et que les autres auteurs l'ont oublié dans la chrono, tu peux le rédiger toi-même. |
Exactement, Anaxagore
Sauf que je dirais "tout événement OTL PEUT AVOIR un équivalent FTL… sauf si les circonstances FTL ne le permettent pas".
L'événement évoqué peut en effet avoir un équivalent, à rédiger si on trouve une situation similaire en FTL (peut-être au niveau des Festungen du Nord…). _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2672 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Sam Nov 23, 2024 22:26 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Le HMS Cottesmore est un "Hunt I". Ben c'est vrai, z'avez jamais eu un doigt bégayeur vous ?
Pour l'incident du cap d'Antifer qui a eu lieu OTL au 27 août 1944 (HMS Brittomar et Hussar). Ce sera à voir où et si on peut l'adapter car on a déjà eu du mal à faire intervenir les gros en appui feu. Je verrai bien la chose lors des opérations en appui des Belges (libération de Walcheren) mais si je ne m'abuse la planification de cette opération est en cours d'écriture, non ?
Pour la publication des pertes de la Royal Navy, je précise que le fichier s'arrête pour l'instant à fin juin 1944 (dernier mois complet de la chrono) et ne comporte que les pertes et pas les bâtiments endommagés et réparés contrairement à celui de la Marine Française. Celui de la RN est déjà assez lourd comme çà.
@+
Capu _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2672 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Mer Nov 27, 2024 10:06 Sujet du message: |
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Bonjour,
Vous trouverez dans la rubrique "Annexes Diverses" le récapitulatif des pertes des marines du Commonwealth pour la période septembre 1939 - juin 1944.
Ce récapitulatif Commonwealth, comme celui pour la Marine Nationale, sera mis à jour avec l'avance de la chrono.
@+
Capu _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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loic Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 9685 Localisation: Toulouse (à peu près)
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Posté le: Mer Nov 27, 2024 10:37 Sujet du message: |
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Et je ne peux que te remercier pour ce travail de romain ! _________________ On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ... |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10724
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Posté le: Mer Nov 27, 2024 13:35 Sujet du message: |
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La FTL est un travail de Romains. _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 14305 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Nov 27, 2024 13:41 Sujet du message: |
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Et comme chacun sait, "ces Romains,…" … _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Anaxagore
Inscrit le: 02 Aoû 2010 Messages: 10724
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Posté le: Mer Nov 27, 2024 13:55 Sujet du message: |
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... ils sont fous ces Romains! _________________ Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe. |
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FREGATON
Inscrit le: 06 Avr 2007 Messages: 4558 Localisation: La Baule
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Posté le: Mer Nov 27, 2024 15:25 Sujet du message: |
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loic a écrit: | Et je ne peux que te remercier pour ce travail de romain ! |
De même, mais compte tenu de sa spécialité et de sa localisation je dirais à notre camarade Alain que c'est un travail de... Romarin! (avec tous les parfums qui vont avec).
_________________ La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils. |
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Wings
Inscrit le: 11 Mar 2022 Messages: 618 Localisation: U.S.A
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Posté le: Mer Nov 27, 2024 16:11 Sujet du message: |
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Erreur de date pour le Talisman (1948) mais sinon gros boulot! _________________ "It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
"Let me soar! [...] I need no great host, just [Tyene]" - Nymeria Sand, AFFC II |
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Monomaker
Inscrit le: 04 Juin 2023 Messages: 160 Localisation: Nantes
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Posté le: Mer Nov 27, 2024 16:55 Sujet du message: |
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quelques erreurs :
- Le croiseur anti-aérien de classe Dido, HMS Cleopatra n'est plus perdu le 26 décembre 1942. C'était un doublon, le Cleopatra étant en même temps dans l'escadre de Mer Egée et dans l'escadre des porte-avions de Rawlings. A la place du Cleopatra, c'est l'HMS Neptune qui est coulé, de classe Leander.
- Le destroyer classe Tribal Farid s'appelle Afridi
- Le Tribal Gurkha n'a pas été perdu en Mer Egée en 1942 mais le 9 avril 1940 en Mer du Nord par une attaque aérienne, il faut donc lui transférer la mention de l'Afridi de 1er Tribal coulé et de 1er destroyer britannique perdu par une attaque aérienne. Le Gurkha perdu en Mer Egée le 4 avril 1942 est l'ex HMS Larne de classe L, renommé Gurkha en l'honneur de son prédécesseur de classe Tribal.
- Le Tribal Mashona est perdu OTL après la chasse au Bismarck. FTL peu de chances qu'il subisse le même sort. D'ailleurs Patzkiller s'en sert en Extrême-Orient en mai et juin 1944.
- Le destroyer de classe M HMS Martin est coulé le 12 novembre 1942 et pas 1944. |
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Casus Frankie Administrateur - Site Admin
Inscrit le: 16 Oct 2006 Messages: 14305 Localisation: Paris
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Posté le: Mer Nov 27, 2024 17:56 Sujet du message: |
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Au cas où certaines observations auraient des implications sur la Chrono, merci de le signaler.
Et encore une fois, un grand merci à Capu Rossu. _________________ Casus Frankie
"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire) |
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Capu Rossu
Inscrit le: 22 Oct 2011 Messages: 2672 Localisation: Mittlemeerküstenfront
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Posté le: Jeu Nov 28, 2024 22:19 Sujet du message: |
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Bonsoir,
@ Frank ou Loïc, Il faut apporter les corrections suivantes dans le tableau des pertes du Commonwealth en fonction des remarques de Monomaker.
Remarque 1 :
- 1) Dans les croiseurs classe "Dido" Rayer le Cleopatra.
et
- 2) dans les croiseurs classe "Leander" inscrire :
Neptune (20) - 26 décembre 1942 : coulé par la Luftwaffe dans le golfe de Gaète (Italie).
Remarque 2 :
Dans la classe "Tribal' :
- 1) Effacer la perte du Fridi et mettre à la place ;
Afridi (F.07) – 3 mai 1940 : coulé par la Luftwaffe (bombes) au large de Namsos (Norvège). Venait de recueillir les survivants du contre-torpilleur MN Bison coulé quelques minutes plus tôt.
- 2) modifier la perte du Gurkha comme suit :
Gurkha (F.20) – 9 avril 1940 : coulé par la Luftwaffe à 36 milles dans l'ouest de Åkra Sjømat (Côte sud-ouest de la Norvège). Il est le premier des destroyers de la classe « Tribal » et le premier destroyer de la Royal Navy à être coulé lors d’une attaque aérienne.
- 3) dans les destroyers de la classe "L", rajouter :
Gurkha (G.63) – 4 avril 1942 : lors de l’attaque de l’Escadre de la Mer Egée devant Limnos est coulé par des Jabos allemands. Ce destroyer est l'ancien HMS Larne rebaptisé en hommage au destroyer HMS Gurkha coulé au large des côtes norvégiennes le 9 avril 1940.
Remarque 3 :
supprimer la perte du Mashona dans la classe "Tribal'
Remarque 4 :
Dans les destroyers de la classe "M" , corriger pour le Martin 1944 qui devient 1942.
Sans oublier la remarque de Wings pour le sous-marin classe "T" Talisman à savoir 1942 au lieu de 1948.
Merci
@+
Capu _________________ Aux Postes de Propreté - Mouillé, c'est lavé ! Lavé, c'est propre ! - Rompre des Postes de Propreté |
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