Fantasque Time Line

[loic]

Un sujet qui entre en résonance avec la guerre actuelle.

Ce palais de Saint Pétersbourg fut pillé et détruit par l'armée allemande et ses œuvres d'art, notamment la fameuse Chambre d'Ambre, ont probablement enrichi un certain nombre de familles allemandes. Les Soviétiques avaient commencé à évacuer (ainsi que les collections du musée de l'Hermitage), mais la progression rapide des Allemands a empêché de finaliser le sauvetage.

Après la guerre, l'URSS a mis une énergie considérable à restaurer le lieu qui, aux yeux des Russes, est encore plus symbolique que le Kremlin. Par contre, Moscou a aussi récupéré pas mal d’œuvres pillées, une bonne majorité ukrainiennes, par le biais des Américains, et elles sont pour la plupart restées à Moscou ou Saint Petersbourg au lieu de revenir en Ukraine.

Bon, les Russes ont aussi pillé de leur côté. Lorsque l'Allemagne a restitué en 2000 quelques éléments, la Russie (Poutine était encore fréquentable à l'époque) a rendu en échange une centaine de dessins/tableaux de maîtres (Delacroix, Goya, Durer et Manet), qui avaient été volés dans un musée de Brême en 1945 (source), les œuvres avaient sans doute été évacuées plus à l'est à cause des bombardements.

FTL, ce pillage du Palais Catherine n'aura pas lieu, ni celui de Kiev (mais par contre, le riche musée d'Ouman y aura droit).

Les marchands/trafiquants d'arts et les collectionneurs indélicats vont s'enrichir un peu moins.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...

[Colonel Gaunt]

Sans compter la résistance active et organisée en France, il y aura encore moins de pillage artistique de nos musées.
M'enfin FTL il y aura toujours les Monument Men. Et mon film préféré sur le sujet, Le Train de Frankenheimer.
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[Heorl]

En revanche, le portrait de jeune homme de Raphaël restera sans doute perdu...
C'est que les musées polonais, eux, resteront pillés jusqu'à l'os et il me semble qu'OTL la Russie n'a jamais rendu les collections polonaises qu'elle avait aussi abondamment pillées.[/i]
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"Un sub' qui s'ennuie, c'est un sub' qui fait des conneries"
Les douze maximes de l'adjudant-chef

"There's nothing more dangerous than a second lieutnant with a map"
US Army adage

[loic]

[ChtiJef]

Manque également, et là aussi probablement à jamais disparu, l'ameublement et la décoration d'une certaine pièce dont la visite, même à l'époque soviétique, n'était pas permise à tout le monde, d'autant que même les guides éprouvaient de la gêne à s'y rendre...
Un documentaire d'Arte y a été consacré, photographies d'époque et témoignages à l'appui.
Moines et popes spécialisés dans les icones avaient été mobilisés pour sa décoration.
C'est là que Catherine recevait discrètement, pour se détendre si j'ose dire, de jeunes hommes soigneusement choisis (par Potemkine ?) dans un décor plus qu'explicite : une table dont le plateau reposait sur le f.. jaillissant de 3 phallus bien dressés sur leur paire, les fauteuils et le reste à l'avenant.
Tout ça aurait atterri à Königsberg, puis évacué plus à l'Ouest et de là...
Le documentaire évoquait la possibilité que la fameuse table soit aujourd'hui aux Etats-Unis, son détenteur peu enclin à signaler la présence d'un chef-d'œuvre de pornographie (qui plus est de grande valeur, en regard des matériaux nobles et précieux employés pour sa réalisation) ...
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"Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique

[demolitiondan]

Le pillage de la Pologne sera le même qu'OTL. Celui de France ... Tiens sujet d'annexe intéressant. Et pour l'italie, j'ai le pendant de Florence (mais sur Turin) sur ma table de chevet.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste

[Colonel Gaunt]

Les collections nationales françaises j'en doute, du moins dans un volume moindre, sauf en cas de complicité et de sympathie de certains conservateurs au NEF et à l'AN.
En tout cas l'épisode du train d'Aulnay, base du scénario du film de Frankenheimer, et du rôle de Rose Valland, aura lieu, en toute logique, également en FTL
https://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Train_(film,_1964)#R%C3%A9alit%C3%A9_et_fiction
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net

[JPBWEB]

La restauration (en fait la quasi-reconstruction) du Palais Catherine, ainsi que des autres résidences impériales, est un des rares bienfaits à mettre a l’actif de Staline, poursuivi par ses successeurs. L’état du palais quand il fut libéré était effroyable. Seule la chapelle restait à peu près intacte. Et toute cette destruction le fut par vandalisme, dans les dernières semaines de l’occupation nazie.

Lors de ma dernière visite, le palais était enfin entièrement restauré, y compris une nouvelle version du fameux cabinet d’ambre. Il parait que l’ambre se dégrade quand il est sculpté et exposé a l’air libre, de sorte que l’original, s’il avait été préservé, aurait probablement dû être restauré également. Finalement, je crois qu’il ne faut pas faire de fétichisme décoratif. Ces résidences impériales ont plus de 300 ans. Etant donné leur signification historique, elles doivent être visibles du public, donc de les maintenir dans l’état de leur splendeur originelle, ce qui implique de remplacer les éléments altérés par l’usure du temps. Il est plus important de voir le cabinet d’ambre comme Catherine La Grande le voyait, plutôt que de voir ce resterait du décor originel. Seul des résidences impériales autour de St Pétersbourg, le palais d’Oranienbaum était resté aux mains des Soviétiques, et n’a subi que quelques dégradations du fait de la guerre, et il est donc dans son état d’origine, avec des restaurations minimes, ce qui donne un certain cachet patiné que n’ont pas les reconstructions, mais il est aussi beaucoup moins spectaculaire.

Plus intime et émouvant que l’imposant Palais Catherine, il y a le tout voisin Palais Alexandre (les deux palais partagent un parc). Ce fut la résidence familiale du dernier Tsar, c’est des marches du salon que les derniers Romanov prirent le chemin de la déportation vers la Sibérie. A l’époque de ma visite, on ne pouvait voir que certaines pièces plus ou moins restaurées et meublées, l’essentiel du bâtiment étant encore occupé par une administration fédérale russe. Je crois que depuis lors, les lieux ont été entièrement libérés et que le palais est maintenant entièrement visitable (du moins les pièces significatives). Hélas, la Russie est en guerre et franchement infréquentable, et des lors invisitable.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer

[loic]

Essayons de ne pas mélanger les sujets. S'il faut en ouvrir d'autres pour la France, la Pologne, l'Italie etc, on le fera.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
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