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1940 - La France continue la guerre
 
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"Qui veut mourir pour Danzig?"
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 3995
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Dim Juin 04, 2023 15:30    Sujet du message: Répondre en citant

Puisqu'on parle de polonais, décidément on fait dans le bizarre lors des "incursions" vers Belgorod, dans le genre y à pas que de la pomme y à de la betterave aussi:
Citation:
The "Polish Volunteer Corps" together with the "Russian Volunteer Corps" and the "Legion of Freedom of Russia" took part in combat operations in the Belgorod region.

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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Dim Juin 04, 2023 18:00    Sujet du message: Répondre en citant

Poutine est une vieille katyn...
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
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Capitaine caverne



Inscrit le: 11 Avr 2009
Messages: 4119
Localisation: Tours

MessagePosté le: Dim Juin 04, 2023 18:18    Sujet du message: Répondre en citant

FREGATON a écrit:
Puisqu'on parle de polonais, décidément on fait dans le bizarre lors des "incursions" vers Belgorod, dans le genre y à pas que de la pomme y à de la betterave aussi:
Citation:
The "Polish Volunteer Corps" together with the "Russian Volunteer Corps" and the "Legion of Freedom of Russia" took part in combat operations in the Belgorod region.


Déjà que les ukrainiens ont des volontaires Tchétchènes et géorgiens sous le coude à envoyer de l'autre coté de la frontière russe, il ne manque plus que les tchèques, slovaques et hongrois ne s'y mettent pour que la fête ne soit complète du coté de Bielgorod.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 3995
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Dim Juin 04, 2023 18:29    Sujet du message: Répondre en citant

Capitaine caverne a écrit:
Déjà que les ukrainiens ont des volontaires Tchétchènes et géorgiens sous le coude à envoyer de l'autre coté de la frontière russe, il ne manque plus que les tchèques, slovaques et hongrois ne s'y mettent pour que la fête ne soit complète du coté de Bielgorod.

Oui, mais avec les polonais, les tchèques, les slovaques et les hongrois et bien c'est juste... Une attaque de l'OTAN! Depuis le début qu'il le dit le Vlad Mr. Green
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Wardog1



Inscrit le: 29 Aoû 2015
Messages: 1033
Localisation: Puy de Dome,France

MessagePosté le: Dim Juin 04, 2023 21:10    Sujet du message: Répondre en citant

Le gouverneur de Belgorod est prêt à rencontrer les 'saboteur' russe pro Ukraine, apparemment dans l'optique d'échanger des prisonnier de guerre.

Ou alors pour annoncer la capitulation sans condition de la région...
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"You and I are opposite sides of the same coin. When we face each other, we can finally see our true selves. There may be a resemblance, but we never face the same direction."

Larry Foulke
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5424
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Dim Juin 04, 2023 23:13    Sujet du message: Répondre en citant

À engager des Tchèques ils pourraient leur prendre l'envie de traverser le continent d'Ukraine à Vladivostok comme pendant la guerre civile.
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Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Lun Juin 05, 2023 04:48    Sujet du message: Répondre en citant

Imberator a écrit:
À engager des Tchèques ils pourraient leur prendre l'envie de traverser le continent d'Ukraine à Vladivostok comme pendant la guerre civile.


Par contre la logistique sera essentielle, vu que les tchèques, sans provisions, allez savoir pourquoi ça ne marche jamais... Wink Arrow Arrow

Imberator a écrit:
Archibald a écrit:
Dale GROSS would be a more appropriate name...

Les noms ? Même en Anglais ?


Mais oui. Même en espagnol si tu veux. La légende du redoutable bandit mexicain Alonzo Bistro et sa compagne Sandra Sanchez, c'est surtout une histoire à dormir debout...
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Lun Juin 05, 2023 04:56    Sujet du message: Répondre en citant

Wardog1 a écrit:
Le gouverneur de Belgorod est prêt à rencontrer les 'saboteur' russe pro Ukraine, apparemment dans l'optique d'échanger des prisonnier de guerre.

Ou alors pour annoncer la capitulation sans condition de la région...


C'est possible ça ? Je veut dire, c'est un bout de la Russie ça, le mec doit rendre des comptes à Poutine non ? (vol par la fenêtre, une touche de polonium etc. etc.)

https://www.understandingwar.org/backgrounder/ukraine-conflict-updates

Citation:

The limited raids and border shelling in Belgorod Oblast are increasingly becoming the current focal point for criticism against the Russian military leadership. Wagner Group financier Yevgeny Prigozhin continued to use the situation in Belgorod Oblast to criticize the MoD on June 3 and 4, specifically calling out the lack of response from Russian Defense Minister Sergei Shoigu, Colonel General Alexander Lapin, and Chief of the Russian General Staff Army General Valeriy Gerasimov.


On prend les mêmes, et on recommence ! Gerasimov et Lapin, c'était pas les deux losers (et têtes de turc) de Prighozin, a l'automne dernier quand les ukrainiens ont fait leur contre offensive éclair ?
(Lapin, ouais... laaaaaapin, ouais...)
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Colonel Gaunt



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Messages: 1893
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Lun Juin 05, 2023 07:50    Sujet du message: Répondre en citant

Je suis tombé sur cet article, j'ai eu un fou rire aux dépends des rosbifs !

https://www.opex360.com/2023/06/03/la-royal-navy-confirme-son-intention-de-doter-ses-deux-porte-avions-de-catapultes-et-de-brins-darret/
_________________
Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 3995
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Lun Juin 05, 2023 09:03    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Je suis tombé sur cet article, j'ai eu un fou rire aux dépends des rosbifs !

https://www.opex360.com/2023/06/03/la-royal-navy-confirme-son-intention-de-doter-ses-deux-porte-avions-de-catapultes-et-de-brins-darret/

Shocked Shocked
Je reconnais humblement que celle-là je ne l'ai pas vu venir Think
Ca me parait un peu "baroque" cette affaire, certes les QE et POW ne manquent pas de surface de pont d'envol pour bricoler en ce sens mais des catapultes (surtout des EMALS) ça consomme beaucoup d'énergie et il faudra installer un "certain nombre" de générateurs supplémentaires... La question c'est où et comment? Sans parler du coût!
C'est pas bien de se moquer de ses petits camarades de jeu mais si déjà ils pouvaient solutionner leurs problèmes de garnitures de lignes d'arbres, après ils verront bien... Twisted Evil
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loic
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Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 8936
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Lun Juin 05, 2023 09:14    Sujet du message: Répondre en citant

C'est un peu pitoyable quand on pense à la très bonne tenue de la RN en matière de porte-avions pendant la 2e GM (au sens global, tout n'était pas parfait).
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3203
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Juin 05, 2023 09:26    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
C'est un peu pitoyable quand on pense à la très bonne tenue de la RN en matière de porte-avions pendant la 2e GM (au sens global, tout n'était pas parfait).

Comme quoi l'incurie et l'imprévoyance en matière militaire ne sont pas une exception française, la plupart de nos partenaires sont logés à la même enseigne.

C'est sûr que l'époque de "Britannia rules the waves" est bel et bien révolue.
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With Iron and Fire disponible en livre!
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Lun Juin 05, 2023 10:09    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais vu passer cette info du coin de l'oeil, dans ce fil de discussion sur ce forum.
https://www.secretprojects.co.uk/threads/queen-elizabeth-class-cvf-development.10673/page-10
(A partir du message 382 - https://www.secretprojects.co.uk/threads/queen-elizabeth-class-cvf-development.10673/post-600428)

Je ne suis pas sur que ce soit une étude 100% sérieuse. Même si le site Opex 360, c'est du sérieux, c'est du "lourd".

Je vais checker ça...
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Lun Juin 05, 2023 10:14    Sujet du message: Répondre en citant

C'est en fait assez tortueux comme raisonnement.

C'est expliqué (un peu mieux) ici. En gros un machin hybride qui garde les F-35 VSTOL mais installe des catapultes EMALS pour des drones, plus petits et plus légers donc catapulte (et EMALS) plus petite.

On parle pas d'un CATOBAR pour F-35C et E-2, mais d'un machin bybride avec des EMALS pour drones (si j'ai bien compris !).

https://www.navylookout.com/the-royal-navy-has-ambitious-plans-for-its-future-maritime-aviation-force/

Citation:
The RN has initiated project ARK ROYAL to study how the QEC carriers could be adapted to support future aircraft. FMAF development will be incremental, moving from VSTOL-only to STOL platforms and then potentially significantly modifying the flight deck to support STOBAR and CATOBAR flight profiles.

The QEC is an ‘adaptable carrier’ but this really just amounts to spare spaces within the ship. There is a gallery deck below the flight deck with capacity available to accept catapults and the arrestor gear equipment but it would not be cheap to purchase and integrate the new ALRE, power supplies and control systems. Creating an angled deck is the only safe solution and extending the port sponson slightly would help deconflict with F-35B operations.

Funding is far from assured and this would not be realised before the 2030s but the ultimate ambition is to have a highly capable hybrid carrier that can still operate F-35Bs using a ramp but also has two electro-magnetic catapults and arrestor wires. This would allow the operation of large UAS as well as conventional allied fixed-wing aircraft and future-proof the carriers to carry all kinds of future air vehicles. Notably the longer port cat would allow operation of the Boeing MQ-25 Stingray – a dedicated Air-Air Refuelling UAS developed for the US Navy which would hugely increase operating radius of the F-35s.

A distinction needs to be drawn between the CATOBAR carriers with F-35C planned in 2010 and the new vision for 2030s. In 2012 a pragmatic decision was taken to abandon this configuration in favour of VSTOL on grounds of cost and complexity. To fully implement Project ARK ROYAL will be expensive but is more scaleable and has lower people requirement both in the air and on the ship than the 2010 plan. A first step or more affordable compromise could be just to fit the single starboard cat for UAS-only launches. The priority must be the operation of VIXEN-class UAS that can act a loyal wingman to F-35B, adding mass, reach and strike potential to the carrier airwing.

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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Lun Juin 05, 2023 10:28    Sujet du message: Répondre en citant

Je me demande si on est pas a un tournant dans l'histoire du porte-avion.
-D'un côté, les chinois sont en train de s'entrainer comme des fous (et avec succès) pour couler un Nimitz ou un Ford a coup de missile balistiques et hypersoniques.

-d'un autre côté, Nimitz, Ford, CdG et Q.E sont des exemples quelques peu décourageant pour les marines qui voudraient se doter de P.A.

Le résultat de tout ça ?
-a) Les futurs groupes aéronavals seront fait d'un mix de a) F-35B, b) drones c) V-22 Ospreys et d) hélicoptères
-b)Avec des catapultes EMALS

-La combinaison de a) et b) va permettre a ces groupes aériens de littéralement "déménager" sur des plate-formes beaucoup plus petites: de la taille des bâtiments amphibie, c'est a dire 25 000 a 45 000 tonnes (de Mistral a America, en somme)

EMALS + F-35B + V-22 + drones + hélicoptères. C'est la nouvelle recette... sur des plateformes plus petites et moins chères. Je crois qu'on se dirige dans cette direction.
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