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livre :La victoire de la Grande Armée

 
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gaullien



Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle

MessagePosté le: Mer Déc 16, 2015 17:43    Sujet du message: livre :La victoire de la Grande Armée Répondre en citant

livre uchronie fait par VGD une uchronie ou il imagine napoléon quitte Moscou quelque jour après son arrivée. donc l'armée au lieux d’une débâclé une opération militaire bien organisé .
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Colonel Gaunt



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Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mer Déc 16, 2015 17:52    Sujet du message: Répondre en citant

Il date un peu ce bouquin (2010)

Voici une belle critique
<http://www.lepoint.fr/politique/et-vge-sauva-napoleon-18-11-2010-1266888_20.php
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
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Jubilé



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Messages: 794

MessagePosté le: Ven Déc 18, 2015 15:27    Sujet du message: Répondre en citant

Cela n'aurait pas changé grand chose, la Grande Armée était déjà bien diminuée arrivée à Moscou (plus des faits des désertions et des maladies que des combats) et le retour en Pologne par le même chemin qu'à l'aller l'exposait à devoir se nourrir sur des terres déjà ravagées et incapables de donner un grain de blé.
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gaullien



Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle

MessagePosté le: Ven Déc 18, 2015 16:37    Sujet du message: Répondre en citant

je ne suis pas d'accord Caulaincourt le disait aussi si l'empereur avait quitter Moscou bien plus tôt tous serait différent.
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Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 13796
Localisation: Paris

MessagePosté le: Ven Déc 18, 2015 18:22    Sujet du message: Répondre en citant

Mais VGE arrête la Grande Armée à Smolensk !
Où il la fait hiverner.
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Casus Frankie

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Finen



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Messages: 1947

MessagePosté le: Ven Déc 18, 2015 19:35    Sujet du message: Répondre en citant

Et derrière il y a Gouvion St Cyr en parfaite position pour organiser le ravitaillement hivernal et la récupération des traînards.
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Capitaine caverne



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Localisation: Tours

MessagePosté le: Sam Déc 19, 2015 09:37    Sujet du message: Re: livre :La victoire de la Grande Armée Répondre en citant

gaullien a écrit:
livre uchronie fait par VGD une uchronie ou il imagine napoléon quitte Moscou quelque jour après son arrivée. donc l'armée au lieux d’une débâclé une opération militaire bien organisé .


J'ai acheté le livre et il est pas mal, assez bien écrit même s'il se concentre plus sur parcours personnel d'un officier pendant cette "retraite de russie" alternative. Genre la petite histoire dans la grande histoire. Le truc c'est que N décide d'évacuer et de quitter Moscou moins d'une semaine après sa prise. Il laisse quelques milliers d'hommes en arrière pour qu'ils fassent du bruit et donnent au moins une semaine d'avance à la grande armée avant qu'ils quittent la ville à leur tour. Les russes mettent un temps conséquent à réaliser qu'ils ont été abusés ce qui permet à N et aux corps de la grande armée de retraiter sur la Lituanie sans encombre. En choisissant son terrain, il inflige à Koutusov une défaite catastrophique aux russes dans les environs de Vilnius et entame ensuite la reconstitution des forces. La suite politique ou N prépare une transition politique destiné à faire la paix me semble par contre assez irréaliste étant donné le caractère du personnage.
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"La véritable obscénité ne réside pas dans les mots crus et la pornographie, mais dans la façon dont la société, les institutions, la bonne moralité masquent leur violence coercitive sous des dehors de fausse vertu" .Lenny Bruce.
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gaullien



Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 924
Localisation: l'Arbresle

MessagePosté le: Sam Déc 19, 2015 13:34    Sujet du message: Re: livre :La victoire de la Grande Armée Répondre en citant

Capitaine caverne a écrit:
gaullien a écrit:
livre uchronie fait par VGD une uchronie ou il imagine napoléon quitte Moscou quelque jour après son arrivée. donc l'armée au lieux d’une débâclé une opération militaire bien organisé .


. La suite politique ou N prépare une transition politique destiné à faire la paix me semble par contre assez irréaliste étant donné le caractère du personnage.


je comprend par pourquoi il décide d'abdique en faveur de son beaux-fils au lieux du roi de Rome ?
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1924
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MessagePosté le: Sam Déc 19, 2015 13:36    Sujet du message: Répondre en citant

Question d'age. Cela évite une régence.
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Nathan



Inscrit le: 11 Avr 2018
Messages: 441

MessagePosté le: Sam Jan 28, 2023 16:12    Sujet du message: Répondre en citant

Voici un texte que je presente pour repondre a feux VGE pour son choix d'installer l'armée française a Smolensk, qui n'est apparemment pas du tout le choix de Napoleon :

Note sur la position actuelle de la guerre, trouvée dans les papiers de Napoleon, et qui est probablement de lui.

"Article 1er,
Il n'y a aucune espece de doute que, si Smolensk et Vitepsk étaient des pays comme Koenigsberg et Ebling, le projet le plus sage serait celui dont il vient d'etre parlé au chapitre ci dessus, se rendant dans un beau pays pour y passer ses quartiers d'hiver et y refaire l'armée.

Art. 2. Dans la situation ci dessus, on ne pourrait cependant pas se dissimuler que la guerre trainerait en longueur ; mais elle tournerait bien plus en longueur vers les mauvais pays, tels que Smolensk et Vitepsk, qui offrent si peu de ressources, ou on serait si médiocrement établi pour passer huit mois de quartier d'hiver."


Désolé pour tous ceux qui ont acheté ce livre.

Edit :
En outre, je ferais remarquer qu'installé à Smolenk, en laissant alors l'initiative aux russes, cela n'empecherait pas Koutouzov de remonter vers le nord avec le gros de l'armée et avec Wittgenstein de prendre l'initiative pour attaquer Polotsk et Dvinaburg ou Drissa pour percer le front nord, a quoi alors servirait l'armée française si eloignée a Smolensk si ce n'est reprendre urgemment la retraite pour ne pas etre coupé, car je doute qu'avec l'hiver, le français est envie de ce battre autant que les russes, d'autant que des ressources seraient interceptés par les cosaques, entre autres...
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