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1940 - La France continue la guerre
 
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"Qui veut mourir pour Danzig?"
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9238

MessagePosté le: Lun Déc 05, 2022 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

On se plaignait que le developpement d'un avion de combat complet et de A-a-Z était si cher, seul moins de 10 pays pouvaient le faire - et donc rester dans le top aéronautique mondial
- la Suède
- la France
- la team Eurofighter, enfin ce qu'il en reste
- les 'ricains
- les russkoffs
- les chinois
- les japonais
- la Corée du sud
- l'Inde

Ben avec les drones, le nombre de... nations aéronautiques est en train de faire un boom de nouveau. Pas vu un truc pareil depuis les années 1950, quand même les Suisses et les Canadiens et les Argentins (entres autres) avaient essayé de faire leurs propres jets.

Dommage que les drones soient moches comme des culs, et une arme de Judas...
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Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
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Wardog1



Inscrit le: 29 Aoû 2015
Messages: 1033
Localisation: Puy de Dome,France

MessagePosté le: Lun Déc 05, 2022 20:56    Sujet du message: Répondre en citant

D'ailleur les drones iranien auraient du mal à fonctioner, notament à cause du froid!
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Larry Foulke
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JFF



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Messages: 629
Localisation: Guyane

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 00:11    Sujet du message: Répondre en citant

il peut faire très froid aussi en Iran .... De plus, même autour de Kharkov ce ne sont pas des températures sibériennes. Certes il peut faire froid en hiver, mais rien de catastrophique.
Il est possible que les drones iraniens aient du mal à fonctionner du fait du froid, mais cela me surprendrait quand même.

Pour en revenir aux frappes de ce matin, plusieurs point très intéressants :
- les russes annoncent que ces attaques sont le fait de drones ex soviétiques. Dans ce role, je ne voit que le Tu-141. Ce serait un peu surprenant (et ironique) que ces engins (donnés dans les 600 km de portée) datant déjà de plus de 40 ans passent les systèmes de défense anti aérienne russes. Mais, dans cette guerre, tout est possible ..... A mon avis, c'est peut être les premières frappes des nouveaux engins ukrainiens dont Frégaton nous à parlé.
- Le fait même que ces frappes aient pu avoir lieu, révélant des lacunes dans la défense russe (à priori Engels est défendue par 2 batteries de S-400), et révélant que les ukrainiens peuvent maintenant frapper dans la profondeur russe. Et que la Russie n'est pas sanctuarisée.
- Même si les dégats apparaissent à priori relativement minimes (évidence photo de dégats sur l'arrière d'un Tu-22M3, et on parle de 2 Tu-95 endommagés), cela va inciter les russes à déployer leurs appareils plus loin. Or il y a peu de bases aptes à soutenir ces bombardiers. Certes ils font régulièrement des détachements sur d'autres bases, mais ce sont des exercices de courtes durées. Or là, il s'agit de les faire opérer depuis d'autres terrains. Et pour des appareils aussi lourds en entretien que des Tu-160, cela peut rapidement poser des problèmes de disponibilité.
Le dernier point est un camouflet retentissant à Poutine. Il vient de perdre encore un peu de crédibilité militaire.

Et dans la rubrique "symboles", je viens de voir la vidéo de Poutine conduisant sur le pont de Crimée et il conduit ........... une Mercedes ! même pas une voiture russe ! bonjour l'image !
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9238

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 05:55    Sujet du message: Répondre en citant

Wardog1 a écrit:
D'ailleur les drones iranien auraient du mal à fonctioner, notament à cause du froid!


En même temps, les moteurs de tondeuses et GPS du commerce sont pas fait pour... voler, surtout dans le froid.

Citation:
Et dans la rubrique "symboles", je viens de voir la vidéo de Poutine conduisant sur le pont de Crimée et il conduit ........... une Mercedes ! même pas une voiture russe ! bonjour l'image !


Attends, tu veut pas qu'il conduise une Lada Samara, non plus ? Voire un truc genre Trabant ? (je sais, c'est allemand de l'est, mais c'est quand même le style Soviétique).
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JPBWEB



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Messages: 4087
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 08:58    Sujet du message: Répondre en citant

L’invasion de l’Ukraine par la Russie ressemble de plus en plus a l’attaque de la Grèce par Mussolini. L’armée la plus forte sur le papier révèle des lacunes majeures et insoupçonnées.
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"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
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DMZ



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Messages: 2722
Localisation: France

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 09:12    Sujet du message: Répondre en citant

JPBWEB a écrit:
L’invasion de l’Ukraine par la Russie ressemble de plus en plus a l’attaque de la Grèce par Mussolini. L’armée la plus forte sur le papier révèle des lacunes majeures et insoupçonnées.

Dès le début, j'ai beaucoup plus pensé à la Guerre d'Hiver ne serait-ce que parce que les Ukrainiens ont employé des tactiques de guérilla similaires à celles des Finlandais là où l'armée grecque est resté beaucoup plus traditionnelle et que l'échec italien initial est fort similaire à celui contre la ligne Maginot dans les Alpes.
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« Vi offro fame, sete, marce forzate, battaglia e morte. » « Je vous offre la faim, la soif, la marche forcée, la bataille et la mort. » Giuseppe Garibaldi
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LaMineur



Inscrit le: 12 Oct 2009
Messages: 413

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

1000 km de portée annoncés pour le nouveau drone ukrainien (mais cela reste à prouver).
Par curiosité, j'ai regardé la distance Kharkiv-Moscou sur googlemaps : à peu près 760 km. Donc ça passe.
Mais on ne manque pas d'humour (même involontaire) chez Google ; il est précisé que "Cet itinéraire est susceptible de traverser des frontières nationales. Avant de vous déplacer, vérifiez s'il existe des restrictions frontalières dues à la COVID-19."
Par contre les opérations militaires spéciales se semblent pas interférer....
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FREGATON



Inscrit le: 06 Avr 2007
Messages: 3992
Localisation: La Baule

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 10:05    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Citation:
Et dans la rubrique "symboles", je viens de voir la vidéo de Poutine conduisant sur le pont de Crimée et il conduit ........... une Mercedes ! même pas une voiture russe ! bonjour l'image !


Attends, tu veut pas qu'il conduise une Lada Samara, non plus ? Voire un truc genre Trabant ? (je sais, c'est allemand de l'est, mais c'est quand même le style Soviétique).

Pourtant, jaloux de Trump, Poutine avait lui-aussi sa "the beast":

https://www.largus.fr/images/styles/diaporama_viewer/public/images/aurus-senat-limousine.jpeg?itok=oyJQQhJc

Bon avec les sanctions c'est sûr que la transmission autrichienne Magna-Steyr, le système électrique Bosch et le moteur Porsche doivent marcher beaucoup moins bien... Alors il a ressorti sa vieille Merko (offerte par Merkel?).

Sinon la vidéo semble poser des questions aux commentateurs: est-ce bien Poutine qui conduit? Celui qui inaugurait le pont au volant d'un camion? C'est vrai qu'on dirait plutôt mon voisin de 90 ans cramponné, les mains à 11h10, au volant de sa DAF 66 de 1974!!
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La guerre virtuelle est une affaire trop sérieuse pour la laisser aux civils.


Dernière édition par FREGATON le Mar Déc 06, 2022 10:14; édité 1 fois
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malagava



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Messages: 372

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 10:08    Sujet du message: "Qui veut mourir pour Dantzig?" Répondre en citant

Publication du dernier post du Colonel Goya "essai sur la non-bataille, retour sur un livre culte". Formidablement intéressant !
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borghese



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Messages: 2763

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 11:42    Sujet du message: Répondre en citant

Pour faire suite à la discussion sur l’embargo européen sur le pétrole russe.


https://www.marianne.net/economie/energies/la-russie-pourra-t-elle-contourner-lembargo-europeen-sur-le-petrole?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_source=Facebook&Echobox=1670310245&fbclid=IwAR1FsgyEP3b0P7fGtDVtAfYtd-wJ9jvIqkncj3AQjhzaoQAvbxuSQWiWw_I#xtor=CS2-4
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Merlock



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MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 12:03    Sujet du message: Re: "Qui veut mourir pour Dantzig?" Répondre en citant

malagava a écrit:
Publication du dernier post du Colonel Goya "essai sur la non-bataille, retour sur un livre culte". Formidablement intéressant !


Superlativement intéressant, comme d'habitude. Je n'ai jamais réussi à trouver "essai sur la non-bataille" (en tout cas, pas à des prix décents) mais j'ai le bonheur de posséder "Vaincre la guerre" du général Copel (là aussi trop injustement oublié).
En substance et de mémoire, le général Copel va dans le sens du commandant Guy Brossolet, en insistant notamment sur le fait que, si l'usage de l'arme nucléaire est décidé, il en résultera FORCEMENT une escalade, nucléaire elle aussi. Dans la mesure où ce livre est paru en 1984, je me demande dans quelle mesure le général Copel a entendu parler et fait à allusion à l'exercice "Proud Prophet" dont nous avons déjà parlé dans ce fil.
A noter également que le général Copel semble très admirateur du modèle militaire Suisse pour lever des unités mobiles et high-tech de défense territoriale...
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"Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde).
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Merlock



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Localisation: Issy-les-Moulineaux

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 13:06    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:

En même temps, les moteurs de tondeuses et GPS du commerce sont pas fait pour... voler, surtout dans le froid.


A ce sujet une vidéo LCI:
https://www.youtube.com/watch?v=4SB4PnoB7Lc

Comme signalé à 2:57 de cette même vidéo, on note que le drone employé semble avoir été propulsé par un réacteur.
https://youtu.be/4SB4PnoB7Lc?t=177
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DMZ



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Messages: 2722
Localisation: France

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 13:55    Sujet du message: Répondre en citant

"Essai sur la non bataille" vient d'être republié aux Éditions Jean Villequiers
ISBN 979-10-92475-72-2 

https://www.guybrossollet.fr/commandes/
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ChtiJef



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Messages: 2325
Localisation: Agde-sur-Hérault

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 14:27    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Vladimir Poutine verrouille un peu plus les libertés individuelles
Les citoyens russes n’auront plus le droit de manifester devant les lieux publics.

RUSSIE - Vladimir Poutine vient de rendre plus difficile l’organisation de manifestations en Russie, en promulguant une nouvelle loi interdisant de manifester devant les lieux publics.

Les rassemblements seront désormais interdits dans les zones comprenant des bâtiments gouvernementaux, des universités, des écoles, des églises, des aéroports, des ports, des gares ou des infrastructures vitales, selon l’agence de presse d’État RIA, comme le rapporte ce lundi 5 décembre CNN.

Jusque-là, les manifestations étaient interdites à proximité des résidences présidentielles, des tribunaux, des prisons et des services opérationnels d’urgence.

Les autorités régionales peuvent en outre introduire de nouvelles interdictions de manifestations sur la base de « caractéristiques historiques, culturelles ou objectives ».

Depuis le début de la guerre en Ukraine, Vladimir Poutine a fait passer plusieurs lois restreignant les libertés des citoyens, notamment un texte introduisant de lourdes peines de prison (jusqu’à 15 ans de réclusion) pour toute personne publiant des « informations mensongères » sur l’armée.

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"Les armes ne doivent pas être utilisées dans des guerres" - Alain Berset, président de la Confédération helvétique
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Merlock



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 2771
Localisation: Issy-les-Moulineaux

MessagePosté le: Mar Déc 06, 2022 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

DMZ a écrit:
"Essai sur la non bataille" vient d'être republié aux Éditions Jean Villequiers
ISBN 979-10-92475-72-2 

https://www.guybrossollet.fr/commandes/


Merci!!!!!! Very Happy Very Happy
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