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loic
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MessagePosté le: Lun Nov 07, 2022 10:16    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Il y a de très molles batailles entre bulgares et anglais à l'Est de Salonique. Et ce passage ... ben c'est pas moi.

Et avec les Grecs aussi, non ?

Clairement, le passage sur Samothrace est plus ancien (patrikev ?).
Il faut faire quelque chose à ce sujet.
Car voir des Bulgares impliqués dans des combats au sol contre les Alliés début 1943, ce n'est pas sans conséquences.
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On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Nov 07, 2022 10:19    Sujet du message: Répondre en citant

Plus tard, plus tard. Sur la frontière. Mais ce n'est pas vraiment des batailles, plus de la ... justification.
Pour Samothrace, le plus simple est évacuation du fait de la supériorité maritime en Egée (après les italiens, les allemands font moyen confiance ...)
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Nov 07, 2022 11:31    Sujet du message: Répondre en citant

Il ne faut pas faire une montagne de Samothrace !
Après les avanies subies en 40 (perte du Dodécanèse), il est douteux que les Italiens aient laissé les îles de la mer Egée à leurs grands amis Bulgares une fois la Grèce tombée. Bien au contraire, ils ont fait main basse sur tout ce qu'ils ont pu. D'où l'absence de Bulgares à Samothrace. On peut le préciser en note au début de l'opération Tent.
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Casus Frankie

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Archibald



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MessagePosté le: Lun Nov 07, 2022 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Il ne faut pas faire une montagne de Samothrace !


Par contre si un Spitfire a moteur Merlin s'écrase dessus, on peut toujours en faire une victoire... Laughing Laughing enfin plutôt une défaite, ce serait - pour RR.
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loic
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MessagePosté le: Lun Nov 07, 2022 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Il ne faut pas faire une montagne de Samothrace !

Oui et non, car nous avons clairement, aux débuts de la FTL, fait l'impasse sur cette zone d'occupation/annexion bulgare.
Avec le principe du "toutes choses égales par ailleurs", il faudrait au minimum un passage pour l'expliquer.
Une compensation pour les Italiens peut être envisagée.
Pour le reste, une fois que les Alliés sont sur Samothrace, il est assez simple pour les Bulgares de faire une tentative de contact dans leur direction (ou inversement).
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Nov 07, 2022 12:55    Sujet du message: Répondre en citant

Comme souvent, et pour de bonnes raisons, nous avions considéré que ce qui ne changeait pas ou peu par rapport à OTL n'avait pas forcément besoin d'être décrit. Appelons ça une impasse…
Nous en avons supprimé beaucoup, depuis, de ces "impasse" Wink
Si on veut ajouter quelques lignes dans le texte dans la campagne de Grèce de 41, pour dire que l'Axe offre un bout de Thrace aux Bulgares, mais que les Italiens obtiennent les îles que les Bulgares auraient voulu récupérer, pourquoi pas !
Sinon, une note en janvier 43 peut suffire.
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Casus Frankie

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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Nov 07, 2022 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Quand je pense que moi, je rêvais de faire un jour une vraie campagne YOUG de 41 ...
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Lun Nov 07, 2022 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Quand je pense que moi, je rêvais de faire un jour une vraie campagne YOUG de 41 ...

Ne te gêne pas, tu pourras la réécrire dès qu'on sera à la fin de 44… Cool
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Casus Frankie

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demolitiondan



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MessagePosté le: Lun Nov 07, 2022 13:55    Sujet du message: Répondre en citant

J'y songe pour mon prochain quinquennat. Dans cinq ans donc ! Laughing



Ce sketch me fait toujours hurler de rire.
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demolitiondan



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MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 21:59    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Thank you Wings for posting this series.

This was a fabulous story effort from the beginning, by Jacques Sapir, Loic M., and all the others of the French team as it grew and grew. An update of my email software also killed my collected address file, and I am sorry that I forget more names of those who started it years ago, posting (when I first saw it) on the "Warships1" forum. But congratulations all on continuing this highly detailed work.

I took an early interest, and edited the rough English translations, re-posting (with permission, and in collaboration with Jacques and I think sometimes Loic) cleaned up versions. My simple website has been gone for many years now, and I am not sure I could even find the files on my hard drive - it would be archaeology for sure! As the project grew and became more complicated, so did my life and the internet archivist role fell by the side.

I can claim to be the one who changed the name in English from France Stays in the War, to France Fights On, a title that I thought would be easier to use. The name has stuck, I am pleased to see.

Having found this comprehensive series, I am reading way back in the first thread, just a few dozen pages in, so I will be struggling to catch up, rather than following this second thread regularly. (I try to keep my pagination and "last read" in order, for convenience.) I don't think I have much to add to discussion in any case.

Again, congratulations and big Thank You to all involved.
VPsoccer / Gary


Un mot sur le forum ?
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Wings



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MessagePosté le: Mer Nov 30, 2022 13:38    Sujet du message: Répondre en citant

Wings a écrit:
Encore un soucis au niveau des navires Russes. L'Ognevoy a été coulé le 26 Septembre 1942 mais il est encore en service en Aout 1943.

26/09/42

Les premiers sur les lieux, les DD Ognevoj, Otverjdyonnyj et Skoroj foncent à la rescousse de leurs camarades. Cette fois, la lutte est plus égale. Le Z-24 reçoit une torpille qui lui arrache la proue, mais il reste à flot et s’éloigne en marche arrière ! L’Ognevoj et le Z-28 sont incendiés au canon (tous deux devront être sabordés), l’Otverjdyonnyj et le Z-23 sont plus légèrement touchés.

02/08/43

Le NMS Delfinul, croisant au large de la lagune d’Alibey, repère l’escadre soviétique composée du Molotov, du Yerevan et des Ognevoy et Otverzhdyonnyi.

Du meme coup, la presence de l'Otverzhdyonnyi en Mer Noire apres avoir été engagé en Septembre 1942 en Mer Baltique n'est pas logique.


Suite pour ca: Lors de "Petite Terre" en Octobre '43, l'Ognevoy est présent alors qu'il a coulé en Baltique il y a longtemps.
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"It takes the Navy three years to build a ship. It will take three hundred years to build a new tradition. The evacuation will continue." Sir Andrew Cunningham, Mai 1941
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Nov 30, 2022 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

Toujours la même chose : pour l'ordinateur, Ognevoy et Ognevoj sont deux navires différents…
Merci, Wings.
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loic
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MessagePosté le: Mer Nov 30, 2022 14:20    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Toujours la même chose : pour l'ordinateur, Ognevoy et Ognevoj sont deux navires différents…

Honnêtement, ne nous précipitons pas pour modifier les navires soviétiques, car je vais apporter une brouette de corrections.
L'Ognevoy/Ognevoj a été construit à Nikolaev, il se trouve donc bien en Mer Noire.

Wings, tu seras tenu au courant des modifs.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Mer Nov 30, 2022 14:39    Sujet du message: Répondre en citant

@ Loïc - ASAP, s'il te plaît…
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MessagePosté le: Mer Nov 30, 2022 16:10    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
@ Loïc - ASAP, s'il te plaît…

Certes, mais c'est un gros taf...
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