Fantasque Time Line Index du Forum Fantasque Time Line
1940 - La France continue la guerre
 
 FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs   S'enregistrerS'enregistrer 
 ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 

Europe occupée - Mai 1944
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1944 - En France occupée
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
loic
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 7577
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 15:30    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
@ Loic : non, on va faire en passant par l'Italie/adriatique : moins de nuages, et possibilité de se dérouter vers la Suisse au pire.

Ça dépend où sont les terrains de la 15th AF à ce moment.
Un bombardier endommagé évitera les reliefs et va donc privilégier la trouée de Ljubljana, donc au S-O de la région bombardée, avant de bifurquer au sud au-dessus de l'Adriatique, une fois passé Trieste (pour éviter la chasse allemande en Italie du nord).
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 3551
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 15:31    Sujet du message: Répondre en citant

L'aerodrome (aujourd'hui aéroport regional) de Győr est situé à Pér. Ferihegy est la localité qui héberge l'aéroport international de Budapest.
_________________
"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 7063
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

Sauf que le temps est pourrave au dessus de la Yougoslavie ! La Slovénie oui - donc à l'ouest.
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
loic
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 7577
Localisation: Toulouse (à peu près)

MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 15:34    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé, mais Győr => Slovénie, c'est sud-ouest pour moi (carte à l'appui).
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 7063
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 16:33    Sujet du message: Répondre en citant

Allez ! Si y a que ca ! Evil or Very Mad Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil Twisted Evil
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
John92



Inscrit le: 27 Nov 2021
Messages: 557
Localisation: Ile de France

MessagePosté le: Mer Nov 23, 2022 17:04    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Jolie histoire de Bordeaux.
Quelques réponses à John :
- Aérodrome de Gyor,

Léger quiproquo
Mon ? signifiait juste une proposition de modif pour éviter la répétition d'aérodrome. Je proposais de remplacer le 2ème aérodrome par celui.
_________________
Ne pas confondre facilité et simplicité
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 12633
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Nov 27, 2022 15:06    Sujet du message: Répondre en citant

4 mai
Pour Bordeaux
A la santé de Bordeaux
Bordeaux
– Conformément à l’accord signé la veille, la ville est évacuée par les troupes allemandes, dont les dernières traversent les ponts sur la Garonne peu après midi. Vers 16h00, les premiers éléments américains pénètrent dans une ville déjà pavoisée de tricolore.

Hongrie écrasée
Shoah… et humanité
Budapest
– Départ du premier convoi de 50 000 déportés à destination de l’Allemagne en application des accords Eichmann-Vajna – officiellement afin de bâtir des fortifications autour de Vienne et dans la région de Cracovie. Toujours contraints par les destructions de l’aviation alliée, le manque de trains disponibles et (aussi) leur propre incompétence, les Croix-Fléchées ont trouvé la solution : les Juifs n’auront qu’à faire à pied les 200 kilomètres jusqu’à la frontière, sous la pluie de ce printemps humide. Des milliers ne survivront pas à cette Marche à la mort (halálmenetek), qui durera pas moins de huit jours. Et ceux qui arriveront finalement en Allemagne devront être triés – les plus faibles seront immédiatement expédiés à Auschwitz, les autres étant envoyés en camp de travail… pour commencer !
Evidemment, en mai 1944, il n’est plus que les naïfs et les complices pour prétendre ne pas savoir où le Reich envoie les déportés. Aussi, dans la capitale hongroise, la Résistance s’organise – et pas seulement pas du fait des diplomates. Citons le cas d’Erzsebet Fajó, orpheline ayant commencé à travailler au pair à 13 ans chez les riches Zsuzsanna et Ivan Abonyi. En 1944, la jeune Hongroise a 26 ans – et elle constate avec inquiétude que ses employeurs doivent désormais porter l’étoile jaune, que la façade de la maison est barbouillée de graffiti inquiétants et que les Abonyi n’osent plus sortir de chez eux. Pour Erzsebet, ses patrons sont devenus sa famille d’adoption – à tel point qu’elle a demandé à porter l’étoile jaune par solidarité avec eux, ce que l’administration locale lui a refusé ! Pas découragée pour deux sous, la jeune femme persiste à rester auprès d’eux et passe désormais ses jours et ses nuits à utiliser son statut de « pure Hongroise » pour faire les commissions de ses patrons, leur apportant nourriture et médicaments, sortant de la maison objets de valeur et biens familiaux afin de les mettre à l’abri.
Ce matin, hélas, le malheur frappe encore : M. Abonyi est arrêté par la gendarmerie ! Erzsebet court alors à l’antenne locale de la Croix-Rouge, y obtient un papier attestant de la mauvaise santé de son patron… et réussit à le faire relâcher ! Un miracle – mais qui ne leur offre qu’un répit, ou à peine plus, sans aucun doute (1)…
Décidément, les choses vont de mal en pis en Hongrie, et notamment à Budapest. Mais ça ne veut pas dire que tous les Hongrois cautionnent ce qui se passe devant leur porte, loin de là !


Note
1- Quelque temps plus tard, Erzsebet obtiendra pour les Abonyi l’asile auprès du nonce apostolique de Budapest, avant de finalement leur fournir trois planques différentes (pour le père, la mère et les enfants), qu’elle ravitaillera chaque jour. A la libération, les Abonyi auront tous survécu ! Leur premier geste sera d’adopter Erzsebet. En 1986, Erzsebet Erzsi Abonyi, née Fajó, sera reconnue Juste parmi les Nations.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
John92



Inscrit le: 27 Nov 2021
Messages: 557
Localisation: Ile de France

MessagePosté le: Dim Nov 27, 2022 15:37    Sujet du message: Répondre en citant

...
Et ceux qui arriveront finalement en Allemagne devront être triés – les plus faibles seront immédiatement expédiés à Auschwitz, les autres étant (seront mais répétition –cause concordance des temps ) envoyés en camp de travail… pour commencer !
Evidemment, en mai 1944, il n’est plus que les naïfs et les complices pour prétendre ne pas savoir où le Reich envoie (expédie ? ) les déportés. Aussi, dans la capitale hongroise, la Résistance s’organise – et pas seulement pas (à supprimer ? ) du fait des diplomates. Citons le cas d’Erzsebet Fajó, orpheline ayant commencé à travailler au pair à 13 ans chez les riches Zsuzsanna et Ivan Abonyi. En 1944, la jeune Hongroise a 26 ans – et elle constate avec inquiétude que ses employeurs doivent désormais porter l’étoile jaune, que la façade de la maison est barbouillée de graffiti (même si c’est un mot d’origine italienne donc i=pluriel, une recherche internet conseille un s – simple remarque) inquiétants et que les Abonyi n’osent plus sortir de chez eux. Pour Erzsebet, ses patrons sont devenus sa famille d’adoption – à tel point qu’elle a demandé à porter l’étoile jaune par solidarité avec eux, ce que l’administration locale lui a refusé ! Pas découragée pour deux sous, la jeune femme persiste à rester auprès d’eux et passe désormais ses jours et ses nuits à utiliser son statut de « pure Hongroise » pour faire les commissions de ses patrons ( employeurs ?), leur apportant nourriture et médicaments, sortant de la maison objets de valeur et biens familiaux afin de les mettre à l’abri.
...
_________________
Ne pas confondre facilité et simplicité
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 7063
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Nov 27, 2022 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

Erzsebet Fajó et ses patrons/parents.


_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 6828

MessagePosté le: Lun Nov 28, 2022 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

Des gens sympas qui sourient... ça change des affreux jojos de d'habitude. Les potes et ancêtres a Vlad l'empaleur.
_________________
"I fight for you Albuquerque. Better call Saul !"

"Ya basta de negocios. TRAIGAN LAS CHICAS !!"
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 7063
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Nov 28, 2022 10:30    Sujet du message: Répondre en citant

Vous voyez !
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 8717

MessagePosté le: Lun Nov 28, 2022 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

La seule Erzsebet que je connaissais jusque là c'était la cousine de Draculé 'ou la nièce?) Ersebeth... barthory. Oui la feumme qui se baignait dans du sang de jeune vierge pour avoir l'éternelle beauté.
_________________
Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
JPBWEB



Inscrit le: 26 Mar 2010
Messages: 3551
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Lun Nov 28, 2022 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Erzsebet est la version hongroise de Elisabeth. L'imperatrice Elisabeth, la célèbre Sissi, très férue de magyaritude, signait les livres d'or et registres d'hotel en tant que Erzsébet Királyné, c'est à dire "Reine Elisabeth".

On a beaucoup exagéré les méfaits d'Erzsebet Báthory. Il n'y a aucune preuve formelle, les seuls aveux et témoignages furent obtenu sous la torture, on n'a jamais retrouvé de corps de victimes avérées (pourtant plusieurs centaines, selon la légende). par contre, la comtesse Báthory était riche cultivée et indépendante depuis la mort de son mari. Elle gênait beaucoup de monde, et sa mise à l'ecart semble avoir résulté d'un compromis entre différentes factions.

Reste donc la légende d'un monstre sadique très pittoresque, un Dracula féminin.
_________________
"L'histoire est le total des choses qui auraient pu être évitées"
Konrad Adenauer
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Casus Frankie
Administrateur - Site Admin


Inscrit le: 16 Oct 2006
Messages: 12633
Localisation: Paris

MessagePosté le: Lun Nov 28, 2022 11:55    Sujet du message: Répondre en citant

Néanmoins, si on en croit les mémoires de Dennis… elle n'a pas vraiment quitté les Balkans - du moins c'était le cas en 1944… Cool
_________________
Casus Frankie

"Si l'on n'était pas frivole, la plupart des gens se pendraient" (Voltaire)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 7063
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Lun Nov 28, 2022 12:27    Sujet du message: Répondre en citant

Les deux ne sont pas contradictoires JPBWEB - tel Gilles de Rais, il est facile d'exagérer certains penchants ...
Ceci étant, elle apparait dans Diablo II ... Et aussi dans un passage dont je suis assez fier (merci à Casus !) ... D'ailleurs, il n'est pas exclu que, plus tard vers Budapest ...
_________________
Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Fantasque Time Line Index du Forum -> 1944 - En France occupée Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5  Suivante
Page 3 sur 5

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com