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1940 - La France continue la guerre
 
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de La Roque : arrestation et conséquences
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Tyler



Inscrit le: 11 Oct 2008
Messages: 825

MessagePosté le: Mar Sep 07, 2010 23:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,

@ de Tassigny : J'aime beaucoup l'idée d'un PSF receptacle au gaullisme et ou le Connetable pourrait après guerre s'en servir pour y grandir politiquement (on zapperait donc la "traversée du desert" des années 50 pour avoir un de Gaulle important politiquement dès l'apres guerre). Et c'est vrai que l'idée d'une photo de famille de Gaulle-Mitterrand-de la Roque quelque temps ensemble est savoureuse... L'idée est à creuser. D'autant plus qu'on se rapproche de plus en plus de 43...

@ raven: l'affectation de Bigeard au 2ème REP n'est pas de moi. Il en est fait mention pendant la campagne en Sicile. Et meme, que justement il y ait une mauvaise utilisation de l'arme aeroportée quelques mois avant le Debarquement peut aussi expliquer que l'operation d'Eysses soit une relative catastrophe (les "politiques" sont certes evacués mais le nombre de perte chez les paras, maquisards,prisonniers lambdas et civils est quand meme très important).
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raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
Messages: 1164
Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Mer Sep 08, 2010 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

@Tyler
Bruno , legionnaire, n'est pas ce qui me fait le plus tiquer quoique...
son debut de carriere me fait penser le contraire( il ya un bon résumé sur wilkipedia)
Ce qui me gene :
1- l'utilisation d'une unité elementaire appartenant à un regiment devant etre engagé dans une operation majeure ( la Provence)dans qqes mois .( les UE interchangeables c'est les années 80.)
2- mème TAP, la Legion reste la Legion ,une et indivisible :On monte à l'assaut en ligne sur un rang en chantant le Boudin (DBP 54/OTL).
ce n'est pas encore "souple ,felin et manoeuvrier" ,ça ne viendra qu'avec l'Algerie OTL.
Donc je pense qu'une opé comme celle-ci c'est un boulot pour des commandos type SAS/ kdos Choc pas pour des legionnaires.

3-un autre problème vient après.Si je suis un paysan du coin et qu'un type avec un accent bizarre (latin ou teuton /slave...) vient frapper à ma porte ,dans le meilleur des cas il finit à la kommandantur locale et au pire sous le tas de fumier avec une charge de chevrotines dans le ventre .( ne pas oublier que la genération des + de 40 ans a fait 14/18 et va plutot tirer que se poser des questions ).

voilà ,tout ceci teste mon opinion et n'a pas certainement pas force de loi


amicalement
Yvan
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sting01



Inscrit le: 30 Juil 2010
Messages: 1450
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mer Sep 08, 2010 10:05    Sujet du message: Répondre en citant

raven 03 a écrit:
Bonjour,

@Tyler
Bruno , legionnaire, n'est pas ce qui me fait le plus tiquer quoique...
son debut de carriere me fait penser le contraire( il ya un bon résumé sur wilkipedia)
Ce qui me gene :
1- l'utilisation d'une unité elementaire appartenant à un regiment devant etre engagé dans une operation majeure ( la Provence)dans qqes mois .( les UE interchangeables c'est les années 80.)
2- mème TAP, la Legion reste la Legion ,une et indivisible :On monte à l'assaut en ligne sur un rang en chantant le Boudin (DBP 54/OTL).
ce n'est pas encore "souple ,felin et manoeuvrier" ,ça ne viendra qu'avec l'Algerie OTL.
Donc je pense qu'une opé comme celle-ci c'est un boulot pour des commandos type SAS/ kdos Choc pas pour des legionnaires.

3-un autre problème vient après.Si je suis un paysan du coin et qu'un type avec un accent bizarre (latin ou teuton /slave...) vient frapper à ma porte ,dans le meilleur des cas il finit à la kommandantur locale et au pire sous le tas de fumier avec une charge de chevrotines dans le ventre .( ne pas oublier que la genération des + de 40 ans a fait 14/18 et va plutot tirer que se poser des questions ).

voilà ,tout ceci teste mon opinion et n'a pas certainement pas force de loi


amicalement
Yvan


Pour le point#2, je crois qu'il faut differencier les differentes unites de legion (au moins OTL).

Unites montant au feu sur une ligne en chantant on peut imaginer le 2 REI, ou eventuellement au vomissant (6eme REG); d'un autre cotes, le 3eme REI ou les BEP/REP sont des unites tres specifiques, avec un recrutement de 'pechus' tant pour les cadres que pour les militaires du rang.

Donc, dependant de la doctrine d'utilisation; soit une unite de TAP est simplemnt une unite d'infanterie qui saute d'un avion comme d'autre saute d'un camion; ou alors c'est une unite ayant une utilisation specifique (infiltration, exfiltration, ....).

DBP est un cas particulier, ou des paras furent utilises comme infanterie d'elite, et non comme infanterie aeroporte (disons que un BEP n'est pas bataillon etranger d'infanterie ...)
_________________
La can can-can, cancouillote,
c'est pas fait pour les francois.

Anscarides je suis ne,
heritier de la Comte je serai.
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raven 03



Inscrit le: 20 Mar 2009
Messages: 1164
Localisation: loire (42)

MessagePosté le: Mer Sep 08, 2010 10:15    Sujet du message: Répondre en citant

Sting ,

on diverge et on va se faire rappeller à l' ordre mais à DBP c'est le 1e BEP qui a fait ça suivi du 5e BPVN avec La Marseillaise.
je ne suis pas sur d'ailleurs que les BEPmen aient chanté Le Boudin plutot "contre les viets " ou le"chant du diable".


pour la doctrine je dirais infanterie d'elite sautant d'un avion mais pas (pas encore) commandos es specialistes en coups tordus et autres joyeusetées à fort pouvoir explosif.

amicalement
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de Tassigny



Inscrit le: 07 Aoû 2010
Messages: 24

MessagePosté le: Mer Sep 29, 2010 11:28    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Tyler je reste à votre disposition pour d'autres détails sur une union la Roque- de Gaulle.

Cette union serai interessante car elle évite une 4ème république répétition de la 3ème mais on peut se demander comment aurai gouverné de Gaulle après guerre en devant gérer l'Algérie Française dès 1948 et non en 1958.
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gaullien



Inscrit le: 13 Avr 2010
Messages: 920
Localisation: l'Arbresle

MessagePosté le: Mer Sep 29, 2010 13:32    Sujet du message: Répondre en citant

je pense qu'en 48 la salution de l'association (la gourvernement des algériens asocié à la France ) serait encore possible!
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