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"Qui veut mourir pour Danzig?"
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Colonel Gaunt



Inscrit le: 26 Mai 2015
Messages: 1616
Localisation: Val de Marne

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 09:59    Sujet du message: Répondre en citant

Ramzan Kadyrov envoit ses 3 fils adolescents se faire la main dans le conflit ukrainien...

Pauvres tchétchènes, quand ces 3 là prendront le pouvoir...
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Les guerres de religion consistent à se battre pour savoir qui a le meilleur ami imaginaire
Citation vue sur le net
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 7056
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Lukashenka accuses Poland and Lithuania in building up military forces near the Belarusian borders. Blames Ukraine in setting up defense infrastructure and deploying 15 thousands troops on the border


Citation:
Minister of Defense of Poland Mariush Blashchak aid at the opening of the Warsaw Security Forum that the Lukashenka government should bear equal responsibility along with the Russian Federation for the war against Ukraine


Oula oula oula ..
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Merlock



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1954

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 10:27    Sujet du message: Répondre en citant

mikey1983 a écrit:


Why not. After all, we have been cursed with the real-life version of this vicious idiot for a general:


So true... and not much competent, either...


BTW: glad to see you back, mikey, I hope you are going well...


demolitiondan a écrit:
Oula oula oula ..


Oui, restons calmes. Un problème à la fois, la Russie, merci.
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"Le journalisme moderne... justifie son existence grâce au grand principe darwinien de la survivance du plus vulgaire." (Oscar Wilde).
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 6821

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 10:37    Sujet du message: Répondre en citant

Punaise, j'ai lu "backlash" et d'ailleurs il a pas finit de s'en prendre.
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"Ya basta de negocios. TRAIGAN LAS CHICAS !!"
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LaMineur



Inscrit le: 12 Oct 2009
Messages: 340

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

Personnellement, je ne le trouve pas si mauvais, le plan de paix d'Elon Musk... à condition d'ajouter la Crimée à la liste des territoires où devrait être (re)fait un référendum.
Quant au sondage réalisé auprès des utilisateurs de Twitter, il faut reconnaître que c'était un peu crétin.
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JPBWEB



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Messages: 3550
Localisation: Thailande

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 11:24    Sujet du message: Répondre en citant

L’approche de VVP sur le dossier ukrainien, reprise par Elon Musk, me rappelle un peu la méthode utilisée par les politiciens flamands dans les années 70, lors des négociations marathon qui ont eu pour effet de transformer la Belgique en un état fédéral. Un célèbre humoriste et imitateur de l’époque (Stephane Steeman, fils de l'écrivain Stanislas-André Steeman et grand connaisseur de l’œuvre de Hergé) faisait dire a un de ses personnages, un politicien flamand s’adressant a ses homologues francophones : « Nous abordons ces négociations avec une grande ouverture d’esprit. Nous sommes prêts a tout négocier, mais vous devez être prêts a tout accepter. ».
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ChtiJef



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MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 11:26    Sujet du message: Répondre en citant

Colonel Gaunt a écrit:
Ramzan Kadyrov envoit ses 3 fils adolescents se faire la main dans le conflit ukrainien...

Pauvres tchétchènes, quand ces 3 là prendront le pouvoir...

Peut-être une manière de s'en débarrasser....
Qui sait s'ils en reviendront ? Rolling Eyes Rolling Eyes
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Merlock



Inscrit le: 19 Oct 2006
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MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 11:34    Sujet du message: Répondre en citant

Ou bien une sélection façon "Battle Royale" ?
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Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 6821

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 11:37    Sujet du message: Répondre en citant

Et ils sont tellement crons, ils seraient bien capable de s'entretuer les 3 sans laisser de "vainqueur".
Un peu comme les Daltons "qui se livrèrent eux même / pour empocher la prime / car ils étaient encore plus bête que méchants".
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Archibald



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Messages: 6821

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

JPBWEB a écrit:
L’approche de VVP sur le dossier ukrainien, reprise par Elon Musk, me rappelle un peu la méthode utilisée par les politiciens flamands dans les années 70, lors des négociations marathon qui ont eu pour effet de transformer la Belgique en un état fédéral. Un célèbre humoriste et imitateur de l’époque (Stephane Steeman, fils de l'écrivain Stanislas-André Steeman et grand connaisseur de l’œuvre de Hergé) faisait dire a un de ses personnages, un politicien flamand s’adressant a ses homologues francophones : « Nous abordons ces négociations avec une grande ouverture d’esprit. Nous sommes prêts a tout négocier, mais vous devez être prêts a tout accepter. ».


...ça me rapelle "Spin city" avec Michael J. Fox en conseiller du maire.

Conférence de presse
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ChtiJef



Inscrit le: 04 Mai 2014
Messages: 1164
Localisation: Du côté de Clochemerle

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 11:53    Sujet du message: Répondre en citant

Salutaire mise au point...
Citation:
Volodymyr Zelensky n’a pas appelé à « tuer un par un » les Russes
Une déclaration du président ukrainien, se réjouissant des tensions dans le haut commandement russe, a été détournée par les relais francophones du Kremlin.

Un appel au génocide du peuple russe. C’est ainsi qu’a été perçu, dans les sphères pro-Poutine françaises, le discours du président ukrainien, dans la soirée de samedi 1er octobre. Selon un extrait du live de BFM-TV partagé sur Twitter, Volodymyr Zelensky aurait prévenu, dans son allocution vidéo quotidienne, « les Russes qu’ils seraient “tués un par un” tant que Poutine sera au pouvoir ». Florian Philippot, président des Patriotes, a commenté ce tweet en s’offusquant : « D’accord donc en fait on soutient, finance et arme un génocidaire ? ! »

« L’extermination “un par un de tous les civils russes” (…) s’apparente à du nazisme pur et dur », a surenchéri François Asselineau, ancien candidat souverainiste à la présidentielle. Reprenant, par ces mots, la propagande du Kremlin selon laquelle l’Ukraine aurait à sa tête un gouvernement néonazi russophobe.

POURQUOI C’EST TROMPEUR
Dans son discours, dont le prononcé en ukrainien est disponible sur le site officiel de la présidence de l’Ukraine, à aucun moment Volodymyr Zelensky n’a appelé à tuer des Russes. D’ailleurs, il n’emploie même pas le terme « tuer » (убивати/вбивати [imperf.] убити/вбити [perf.]).

La traduction en anglais par le site officiel de la présidence ukrainienne (« killed ») comme en français par l’Agence France-Presse (« tués ») est, en effet, erronée. « Celui qui connaît l’ukrainien et qui a traduit le discours ne peut pas ne pas savoir que вибивати (vybyvaty) ne signifie pas “tuer” », relève Oleg Chinkarouk, professeur de linguistique ukrainienne à l’Institut des langues et civilisations orientales (Inalco) de Paris.

Comme l’indique son préfixe vy, équivalent d’out en anglais, ce verbe a un sens spatial, celui de « dégager » ou « faire dégager », que ce soit littéralement ou, comme ici, au sens figuré.

Une mise en garde aux responsables russes
Mais, quelle que soit la juste traduction du verbe vybyvaty, il n’a pas pour sujet les Ukrainiens, mais les Russes eux-mêmes. En effet, loin d’un appel au meurtre que croient pouvoir dénoncer certains, il s’agit d’une mise en garde adressée aux hauts responsables russes, pour leur rappeler que le Kremlin pourrait se débarrasser d’eux tôt ou tard.

Volodymyr Zelensky explique que les hauts gradés russes se retournent les uns contre les autres, à la recherche de coupables de leurs échecs. Il extrapole, prédisant aux soutiens politiques du président russe, Vladimir Poutine, le même sort que celui de plusieurs généraux, y compris le ministre de la défense et le chef d’état-major, lesquels ont été soit limogés, soit écartés par Poutine à cause d’échecs militaires russes.

La traduction du passage en question, en français :

« D’ailleurs, eux, là-bas [en Russie], ont déjà commencé à se déchirer entre eux : on cherche les coupables, on impute à des généraux la responsabilité des échecs. C’est le premier signal qui devrait être entendu à tous les niveaux du pouvoir russe.

Tant que vous tous n’aurez pas résolu le problème que représente celui qui est à l’origine de tout ça, celui qui a commencé cette guerre contre l’Ukraine dénuée de sens pour la Russie, on [Poutine] vous fera dégager l’un après l’autre, en faisant de vous des boucs émissaires pour ne surtout pas avoir à admettre que cette guerre est une erreur historique pour la Russie. »

Pour Oleg Chinkarouk, transformer ce passage en supposé appel au génocide est un détournement « scandaleux et inadmissible.
»

Trompés par un « urgent » de l’AFP
Une partie de la confusion peut provenir de l’origine de l’information. La plupart des médias francophones s’appuient, en particulier pour l’actualité internationale, sur les dépêches de l’Agence France-Presse (AFP). Alors que la réaction du président ukrainien était très attendue après l’annexion de quatre régions ukrainiennes par la Russie, l’AFP a d’abord diffusé une version très condensée, à partir de la version anglaise fautive de la déclaration de Volodymyr Zelensky. Cette dépêche, appelée un « urgent », destinée à alerter les rédactions d’une information importante, a été publiée à 21 h 53 : « Zelensky aux Russes : “Vous serez tués un par un” tant que Poutine sera au pouvoir. »

Une deuxième dépêche, publiée six minutes plus tard par l’AFP, précisait que la phrase s’adressait « aux Russes, et en particulier aux responsables gouvernementaux », sans toutefois corriger l’erreur de traduction. Ce sont ces dépêches que de nombreux médias français ont choisi de reprendre comme titre, quitte à être plus nuancés au sein de leur article.

En revanche, aucune agence de presse ni aucun média n’a écrit que Volodymyr Zelensky visait « les civils russes », contrairement à ce qu’affirme M. Asselineau. Il s’agit d’une pure invention des relais francophones du Kremlin.

C'est plus clair comme ça. Very Happy
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Archibald



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Messages: 6821

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 13:06    Sujet du message: Répondre en citant

Give Philippot a peace... Arrow Arrow Arrow
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ChtiJef



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Localisation: Du côté de Clochemerle

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 13:43    Sujet du message: Répondre en citant

Archibald a écrit:
Give Philippot a peace... Arrow Arrow Arrow

C'est du off ?
Arrow Arrow Arrow
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Volkmar



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Messages: 373

MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

Sur Kadyrov et le leader de Wagner, ce serait pas la première fois qu'une faction interne d'un pouvoir autoritaire agite l'aile la plus extrême du régime pour mettre la main sur le pouvoir.. Et derrière se replier sur des lignes plus modérer pour consolider le nouveau régime ^^

J'extrapole totalement hein... Mais je veux juste dire : c'est pas parce qu'ils jouent les boute-feux va-t-en guerre, qu'ils seraient plus acharnés que Poutine à continuer le conflit. J'ai l'impression qu'il faut surtout lire leurs agitations comme des tentatives de bousculer les équilibres internes à Moscou, pour l'instant. Sans oublier quand même que ce qu'ils ont dit, ils l'ont dit...*


Après, on peut prendre Kadyrov pour un crétin (il en donne souvent l'apparence), mais se maintenir à la tête de la Tchétchénie depuis plus de 15 ans, c'est pas un mince exploit.

Et Prigojine, c'est au départ un petit escroc sans envergure, qui s'est retrouvé à la tête d'un empire et d'une armée privée... Pas sûr qu'il faille le sous-estimer non plus.


Dernière édition par Volkmar le Mar Oct 04, 2022 14:13; édité 1 fois
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loic
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MessagePosté le: Mar Oct 04, 2022 14:11    Sujet du message: Répondre en citant

demolitiondan a écrit:
Citation:
Lukashenka accuses Poland and Lithuania in building up military forces near the Belarusian borders. Blames Ukraine in setting up defense infrastructure and deploying 15 thousands troops on the border


Citation:
Minister of Defense of Poland Mariush Blashchak aid at the opening of the Warsaw Security Forum that the Lukashenka government should bear equal responsibility along with the Russian Federation for the war against Ukraine


Oula oula oula ..

Mais est-ce l'Occident s'est affolé lorsque les Russes ont massé en décembre/janvier des troupes à proximité des frontières ukrainiennes ?
Non, hein.
Alors pourquoi Lukashenko s'affole-t-il ?
_________________
On ne trébuche pas deux fois sur la même pierre (proverbe oriental)
En principe (moi) ...
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