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"Qui veut mourir pour Danzig?"
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Auteur Message
Archibald



Inscrit le: 04 Aoû 2007
Messages: 9242

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

https://twitter.com/i/status/1576573192360980480

...ça commence a faire du territoire reconquis, quand même.
_________________
Sergueï Lavrov: "l'Ukraine subira le sort de l'Afghanistan" - Moi: ah ouais, comme en 1988.
...
"C'est un asile de fous; pas un asile de cons. Faudrait construire des asiles de cons mais - vous imaginez un peu la taille des bâtiments..."
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Chabert



Inscrit le: 30 Aoû 2011
Messages: 997

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 18:58    Sujet du message: Répondre en citant

Les conditions météo vont jouer maintenant.
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Anaxagore



Inscrit le: 02 Aoû 2010
Messages: 9994

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 19:06    Sujet du message: Répondre en citant

La boue favorise la défense et même des miliciens mal armés et peu entraînés peuvent creuser des tranchées et défendre une ligne de front, ralentir des troupes professionnelels mieux équipées, et même leur infliger des pertes.
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Ecoutez mon conseil : mariez-vous.
Si vous épousez une femme belle et douce, vous serez heureux... sinon, vous deviendrez un excellent philosophe.
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marc le bayon



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1004
Localisation: Bretagne

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 19:24    Sujet du message: Répondre en citant

FLORIAN PHILIPPOT

Après ses 4mn de rabâchage politique, ça devient intéressant.

Ukraine : l’OTAN de plus en plus isolée !

https://vk.com/video-199372553_456243387?list=885a16961d6a0dccf2
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Marc Le Bayon

La liberte ne s'use que si l'on ne s'en sert pas
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Hendryk



Inscrit le: 19 Fév 2012
Messages: 3203
Localisation: Paris

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

marc le bayon a écrit:
FLORIAN PHILIPPOT

Après ses 4mn de rabâchage politique, ça devient intéressant.

Nathan et toi, ce serait bien que vous arrêtiez de citer des sources d'extrême-droite en général et Florian Philippot en particulier.

Au passage, le lien mène à VKontakte, un réseau social russe à la botte du Kremlin.
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With Iron and Fire disponible en livre!
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marc le bayon



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1004
Localisation: Bretagne

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 19:43    Sujet du message: Répondre en citant

Et lui? il est à la botte du Kremlin ?

https://aphadolie.com/2022/09/30/sabotage-gazoducs-nord-stream-1-et-2-qui-est-le-coupable-dossier/

J. Sapir

https://youtu.be/JgoTMpR-bN4
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Marc Le Bayon

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borghese



Inscrit le: 07 Sep 2011
Messages: 2763

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 19:50    Sujet du message: Répondre en citant

marc le bayon a écrit:
Et lui? il est à la botte du Kremlin ?


Pourquoi poser la question?

J’abonde dans le sens de la demande de Hendryk, au demeurant.
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J'ai toujours tâché de vivre dans une tour d'ivoire; mais une marée de merde en bat les murs, à la faire crouler...


Dernière édition par borghese le Dim Oct 02, 2022 20:06; édité 8 fois
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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9250
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

Nous ne sommes pas obligés d'être d'accord sur tout avec Fantasque - ceci étant, c'est la seule FTL, donc l'intérêt pour l'histoire, qui constitue la raison de ce forum. Par suite, nul ne saurait se prévaloir d'une autorité morale supérieure. Par ailleurs, je fais aussi respectueusement remarquer à tous que Fantasque ne s'est pas exprimé ici sur ce sujet. Merci donc d'avance de ne pas parler pour lui.

Et je dis ça avec d'autant plus de facilité que je ne suis pas foncièrement du même avis que lui sur de nombreux sujets.
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Quand la vérité n’ose pas aller toute nue, la robe qui l’habille le mieux est encore l’humour &
C’est en trichant pour le beau que l’on est artiste
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Chabert



Inscrit le: 30 Aoû 2011
Messages: 997

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 20:41    Sujet du message: Répondre en citant

Cessez d'utiliser l'adjectif "extrême".

Il n'a pas de sens sauf si on le pose dans un contexte historique bien défini.
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Chabert



Inscrit le: 30 Aoû 2011
Messages: 997

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 20:42    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore a écrit:
La boue favorise la défense et même des miliciens mal armés et peu entraînés peuvent creuser des tranchées et défendre une ligne de front, ralentir des troupes professionnelels mieux équipées, et même leur infliger des pertes.


Donc on attend l'hiver.
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marc le bayon



Inscrit le: 19 Oct 2006
Messages: 1004
Localisation: Bretagne

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

N'étant ni pro russe (même si certains pense le contraire), ni pro US ( mais pas anti-américain non plus), ni pro Ukraine, et pas plus pro français, l'avenir de l'Ukraine je m'en fout...

Je fouille là où personne ne va fouiller, sans doute parce que çà leur fait peur, parce que ça remet en questions les idéaux de beaucoup...
Je cherche.
Et ce que je trouve ne plait pas toujours.
J'ai fait la même chose quand les USA ont attaqué de nouveau l'Irak, et la france, la Libye.

C'est paradoxale, mais je vois plus de blindés russes explosés sur VK, que sur FB.
Ils sont nationalistes? nous aussi.
Ils sont manipulés, nous aussi...
La seule différence est que quand ils mentent, ils mentent mal et c'est grossier.
Et surtout ça se voit.
Et quand c'est l'Europe et les USA qui mentent ouvertement, personne n'ose le contester.

Ca ne m’empêche pas de respecter les avis des autres, et je ne remet pas en doute leurs penchants politiques ou idéologiques, quels qu'ils soient.
_________________
Marc Le Bayon

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demolitiondan



Inscrit le: 19 Sep 2016
Messages: 9250
Localisation: Salon-de-Provence - Grenoble - Paris

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 21:07    Sujet du message: Répondre en citant

Donc en ce cas, je propose que nous nous arrêtions tous là.
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Dim Oct 02, 2022 23:47    Sujet du message: Répondre en citant

Avant de dire à qui profite le crime, attendons d'avoir tout les faits.

Parce que on accuse la Russie, on accuse les USA, on pourrait aussi accuser certains pays du Golfe, ou d'Afrique du Nord, voir même la Chine, et pourquoi pas la Corée du Nord, et dans l'extrême, l'un des pays de l'UE ou la Norvège.
Chacun de ses pays pourraient tirer avantage de ce désastres mais aussi un profond rejet si cela était découvert.
Et pourquoi pas imaginer des soldats membres d'associations ou de mouvements écologiques qui auraient voler/détourner les explosifs pour faire un acte d'éco-terrorisme.

Il y a deux choses dont on est sûre actuellement, c'est qu'il s'agit d'un acte terroriste et que ce sont des explosifs militaires qui ont été employés.
Le reste est pure spéculations, ou expression d'opinion personnel.
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Imberator



Inscrit le: 20 Mai 2014
Messages: 5424
Localisation: Régions tribales au sud-ouest de Nîmes.

MessagePosté le: Lun Oct 03, 2022 00:21    Sujet du message: Répondre en citant

solarien a écrit:
Avant de dire à qui profite le crime, attendons d'avoir tout les faits.

Parce que on accuse la Russie, on accuse les USA, on pourrait aussi accuser certains pays du Golfe, ou d'Afrique du Nord, voir même la Chine, et pourquoi pas la Corée du Nord, et dans l'extrême, l'un des pays de l'UE ou la Norvège.
Chacun de ses pays pourraient tirer avantage de ce désastres mais aussi un profond rejet si cela était découvert.
Et pourquoi pas imaginer des soldats membres d'associations ou de mouvements écologiques qui auraient voler/détourner les explosifs pour faire un acte d'éco-terrorisme.

Et pourquoi pas des hommes serpents en collaboration avec les gardes suisses du Vatican tant que tu y es ?


Il ne s'agit pas là d'un attentat de pépère avec un couteau de cuisine contre une nonagénaire qui fait ses courses. Il faut pour mener à bien ce genre d'actions des capacités techniques et logistiques hors de portée des organisations terroristes comme de la plus part des pays. Sans même parler de la géographie.

Dans la baltique il n'y a guère que l'US navy et la marine russe qui puisse réussir une telle opération, du moins telle qu'elle a été apparemment menée, avec discrétion et efficacité. Même pas sûr que la deutsche marine ou la marine suédoise en soient capables.


Alors rester critique oui. Mais surtout réaliste aussi, ça ne nuit pas.
_________________
Point ne feras de machine à l'esprit de l'homme semblable !
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solarien



Inscrit le: 13 Mai 2014
Messages: 2675
Localisation: Picardie

MessagePosté le: Lun Oct 03, 2022 02:36    Sujet du message: Répondre en citant

Pas faux.

Après, ne penser que seul la marine russe et américaine peuvent le faire, je suis pas totalement d'accord.

mais si c'est plus qu'osée comme plan, un SM avec une équipe de nageur de combat pourrait faire cela.

La Mer baltique est à la fois profonde mais pas tant que cela, de 55 à 459 m.
et les explosion sont assez prés des cotes, donc à une assez faible profondeurs.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fuites_de_gaz_des_Nord_Stream_1_et_2
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bornholm
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