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1940 - La France continue la guerre
 
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Indochine 1945
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le poireau



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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 12:48    Sujet du message: Répondre en citant

loic a écrit:
Le hic, c'est que les Allemands vont en saisir pas mal : 6.5 cm GebK 246(i)

Les usines de munitions se trouvent probablement dans le nord de l'Italie.

On est sûr que la Chine a eu ce canon ? Si oui, elle a peut-être une petite capacité de fabrication ?

PS : canon utilisé aussi dans ce conflit dont nous n'avons d'ailleurs pas parlé : https://en.wikipedia.org/wiki/Ecuadorian%E2%80%93Peruvian_War (1941)


C'est bien pour cela que l'on pense plutôt à la fin de la campagne d'Italie pour récupérer ledit matériel ; une fois le nord du pays libéré.
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loic
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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 13:06    Sujet du message: Répondre en citant

Avec des usines intactes ?
Et de là à redémarrer la production et l'acheminer à l'autre bout du monde, ce n'est pas jouable je pense.
Il faudrait plutôt voir s'il n'y aurait pas une capacité de fabrication en Inde ou en Australie.
C'est une arme ancienne, ça doit être assez rudimentaire.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 14:16    Sujet du message: Répondre en citant

Le plus simple serait encore de trouver des entrepôts d'obus du Regio Esercito !
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Casus Frankie

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Anaxagore



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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 14:30    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
Le plus simple serait encore de trouver des entrepôts d'obus du Regio Esercito !


C'est aussi à ça que je pensais.
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solarien



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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 14:43    Sujet du message: Répondre en citant

Je présume qu'installer une petite usine en Inde pour produire se genre de munition doit aussi être possible.
Surtout si la Chine a aussi ce genre de canon.

d'ailleurs la France en avait durant la WWI et ils les ont vendus à la Yougoslavie et la Grèce, donc on peux aussi supposer que ses pays ont des stocks de munitions pour ce canon, et surement une usine de production de ce type de munitions.
Comme dit plus haut, un investissements franco-chino-britannique en Inde pour produire les munitions est possible, ou si c'est pas en Inde, pourquoi pas directement en Chine ?
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loic
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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudrait voir combien les Chinois ont de canons. Je n'ai pas encore retrouvé l'info et cela semblerait logique que s'ils en avaient, ils ne faisaient pas venir les obus de l'autre bout de la planète. Ou alors les Italiens ont fait un paquet cadeau "one-shot" ?

Ne pas confondre le canon de montagne français avec l'italien. Les caractéristiques (voir Wikipedia anglais) ne sont pas exactement les mêmes.
Les munitions sont-elles compatibles ?

Une bonne page : https://tanks-encyclopedia.com/ww2-italy-65mm-l17-mountain-gun/

D'ailleurs, OTL, les FFL en Corse en ont récupéré 8.
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Dernière édition par loic le Ven Sep 30, 2022 14:52; édité 1 fois
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 14:51    Sujet du message: Répondre en citant

À ce stade de la guerre, c’est un investissement inutile.
Non, le mieux est d’arpenter l’Italie en cherchant des obus et peut-être des canons oubliés dans un coin.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 14:53    Sujet du message: Répondre en citant

L’Italie et la Corse, c’est vrai !
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loic
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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 15:28    Sujet du message: Répondre en citant

Anaxagore, d'après https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Chinese_military_equipment_in_World_War_II#Field_and_mountain_artillery, le canon était en fait un "75mm M1911 field gun".
Pas de montagne, donc, mais de campagne.

La question des munitions restant ouverte.
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 15:57    Sujet du message: Répondre en citant

Je pense que les 65 mm sont un ajout FTL.
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loic
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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 16:14    Sujet du message: Répondre en citant

Mmh, ça se discute...
Peut-être d'importantes captures en Afrique et Sardaigne ?
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Casus Frankie
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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 17:41    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, et même ailleurs, jusqu’à la Sicile.
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patzekiller



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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 17:41    Sujet du message: Répondre en citant

il me semble qu'il avait été acté que les 65 capturés partaient pour l'extreme orient assez rapidement au point que lorsque les italiens voulurent les récupérer lors du ré équipement, on leur a dit : "désolé, on arrive plus à remettre la main dessus... Laughing "
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solarien



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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 17:47    Sujet du message: Répondre en citant

Casus Frankie a écrit:
À ce stade de la guerre, c’est un investissement inutile.
Non, le mieux est d’arpenter l’Italie en cherchant des obus et peut-être des canons oubliés dans un coin.


En 1944 oui, mais il faut pas oublier que durant la période 40-41, l'armée française à envoyer de l'équipement italien à la Chine, si ces canons ont été envoyer, on peux supposer qu'à un moment, un officiel chinois se soit dit qu'ils serait bien d'avoir une production d'obus local.
En plus, c'est pas vraiment le genre d'industrie la plus difficile à mettre en place.

Après, il suffit de faire un petit ajout à un texte pour indiquer cela.

D'ailleurs, il n'y a pas d'annexe sur l'impact économique, de la continue de la guerre par la France, sur la Chine, on en parle dans quelque récits mais pas de texte.
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Anaxagore



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MessagePosté le: Ven Sep 30, 2022 17:52    Sujet du message: Répondre en citant

Les Vietminh ont bien reçu des canons de 65mm ces derniers destinés à la Chine ont été... euh... cédé à peine arrivé en dépôt, ils n'ont jamais été utilisés par les Chinois. Donc il n'y aucune chance que Tchang ait essayé de produire localement des obus pour des canons qu'il n'a en fait jamais reçu.
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